Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Идеи по поправкам к законодательству об оружии ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Идеи по поправкам к законодательству об оружии

DemonMSK
P.M.
29-12-2016 12:11 DemonMSK
Landgraf:

Где как. Мне, например, понавыдавали разрешений с самым разным "сроком годности", но переоформлять (сразу предупредили) будут всё, и по сроку той РОХи, которая первая "кончится".

Меня не предупреждали, но посоветовали так сделать.

Dewshman
P.M.
29-12-2016 14:06 Dewshman
DemonMSK:

А это то зачем? Вот зачем вам 410 патроны если у вас только мр155 12к? Или 338лм, если в наличии только 22лр?

Затем что бы:
1) продавая что-то одно из оружия не думать куда спрятать временно запас патронов этого калибра до приобретения другого оружия под этот же калибр. (Допустим забито 5 нарезных и тут вздумалось поменять чизету 550 в 308 на орсис 120 в 308)
2) спортсмены бы не покупали бы всяческую хрень типа мр-18мн в пистолетных калибрах что бы иметь возможность покупать патроны к пистолетам с которых стреляют в тире. А то это тоже того два калибра = минус два нарезных из возможных 5.
3) не таскать с собой пачку РОХ по магазинам.
4) можно было купить и превезти патронов людям живущим в далеке от магазинов.
5) Можно было сделать оптовый заказ патронов с доставкой спецсвязью. Спец связь работает только на одного физлица. И что бы собрать посылку в которой будут и 5,45 и 7,62 разнообразные нужен человек у которого были бы РОХа на все это.

medved 73
P.M.
29-12-2016 14:47 medved 73
неее, ИЛИ КС или ОООП. Вместе - ни в коем разе. Более того, если разрешать КС - то с одновременным запретом и изъятием ОООП
я понимаю о чём вы,по вашей логике следует что тогда и СХП и Газовое и пистолетную пневматику тоже следует запретить не надо ничего делать вымрет само как газовое вымирает!!
DemonMSK
P.M.
29-12-2016 14:53 DemonMSK
Dewshman:

Затем что бы:
1) продавая что-то одно из оружия не думать куда спрятать временно запас патронов этого калибра до приобретения другого оружия под этот же калибр. (Допустим забито 5 нарезных и тут вздумалось поменять чизету 550 в 308 на орсис 120 в 308)
2) спортсмены бы не покупали бы всяческую хрень типа мр-18мн в пистолетных калибрах что бы иметь возможность покупать патроны к пистолетам с которых стреляют в тире. А то это тоже того два калибра = минус два нарезных из возможных 5.
3) не таскать с собой пачку РОХ по магазинам.
4) можно было купить и превезти патронов людям живущим в далеке от магазинов.
5) Можно было сделать оптовый заказ патронов с доставкой спецсвязью. Спец связь работает только на одного физлица. И что бы собрать посылку в которой будут и 5,45 и 7,62 разнообразные нужен человек у которого были бы РОХа на все это.

1. Оставить "хранить" Этого для указанной цели достаточно
2. Не вижу проблемы - нужны 9*19 - купи себе такой калибр.
3. Вообще не вижу проблемы. пачка РОХ лежит в охотбилете и не мешает.
4,5. Торговля патронами - допустима только при наличии лицензии.

Dewshman
P.M.
29-12-2016 15:06 Dewshman
Originally posted by DemonMSK:

2. Не вижу проблемы - нужны 9*19 - купи себе такой калибр.


Купи себе 9х19 под РОХу, купи себе 22LR под РОХу, Купи себе 5,45/223/7,62х39 под РОХу. Фигня делов что осталось всего две позиции для реальной охоты нарезное купить. И коллекционка тут нефига не поможет.

Originally posted by DemonMSK:

3. Вообще не вижу проблемы. пачка РОХ лежит в охотбилете и не мешает.


Счастливый человек - у меня на боку на ремне каждый день подсумок весит для бумажника только потому что все карточки, пропуска, удостоверения просто в карман уже не помещаються. Для водительских то документов отдельную сумочку пришлось завести. Если я на постоянную основу туда еще и охотбилет с пачкой РОХ засуну то боюсь что он лопнет.

Originally posted by DemonMSK:

4,5. Торговля патронами - допустима только при наличии лицензии.


Таки даже существующие законы утверждают обратное
consultant.ru
пункт З) статьи 10

ну и можете подробнее обсасывания этого тут же на форуме почитать Продажа патронов физлицами

dEretik
P.M.
29-12-2016 20:13 dEretik
medved 73:
я понимаю о чём вы,по вашей логике следует что тогда и СХП и Газовое и пистолетную пневматику тоже следует запретить не надо ничего делать вымрет само как газовое вымирает!!

При разрешении КС к ношению (самооборона) нет никакой необходимости ограничивать ОООП мощностью. Это всё равно, что запрещать к ношению нож с десятисантиметровым лезвием, при разрешении ношения мачете и штыков. А если снять ограничения по мощности, то многие предпочтут оружие, которое гарантированно вырубает, при риске увечия или смерти, чем оружие убивающее, при возможности ранения. Просто выхватывать ОООП при любых стычках (как это сейчас частенко происходит), станет ЧРЕЗВЫЧАЙНО опасной глупостью. Карт-бланш для оппонента.
При разрешении КС в коллекции, или охотничьего (ношение при наличии длинноствольного), для ОООП ничего не меняется, и его нет смысла запрещать. При всей частой неправильности применения, оно предотвращает ещё более частое применение физической силы.
Пока не ликвидирован идиотизм закона, типа запрета снаряжения патронов, и не устранены 'технические неисправности' текста, КС трогать не нужно.

Баббл Гам
P.M.
29-12-2016 20:24 Баббл Гам
quote:
Изначально написано Баббл Гам:
Можно загадывать желания?
2) Отмена стажа на нарезное


Ни в коем разе. Сейчас идиотов с гладким вагоны, а если они будут сразу с нарезным

==

Где же вы столько идиотов находите? Вроде, в одной стране живем!

В СССР до конца 60-х (ЕМНИП) дробовики и мелкашки в хозтоварах свободно продавались. Сколько было неучтенки в глубинке, сколько за печками с войны было (и, думаю, до сих пор) сныкано. Страна с перепою сама себя не перестреляла.

Сейчас дульнозарядки в свободном обороте. Если все так, как вы говорите, то оборзевшие от такой вседозволенности идиоты их должны были скупить и устроить кровавую баню. Не?

Landgraf
P.M.
29-12-2016 20:34 Landgraf
Dewshman:
... И коллекционка тут нефига не поможет.

Это ещё почему?
Dewshman
P.M.
29-12-2016 21:05 Dewshman
Originally posted by Landgraf:

Это ещё почему?


Упс. Ошибся. Действительно оружие по коллекционке поможет. Это просто коллекционка без наличия оружия не поможет, хоть патроны купить и можно будет по ней и по лицензии.
Kadmiy
P.M.
29-12-2016 21:30 Kadmiy
Dewshman:

4) можно было купить и превезти патронов людям живущим в далеке от магазинов.

Например, в горах Кавказа.. .

Баббл Гам
P.M.
29-12-2016 22:02 Баббл Гам
quote:
Изначально написано Dewshman:
4) можно было купить и превезти патронов людям живущим в далеке от магазинов.

Например, в горах Кавказа.. .

У них типа своих мало. Ага. Особенно в дефиците семерка и сурок. Ага.

Туристег
P.M.
29-12-2016 22:40 Туристег
Originally posted by Баббл Гам:

Сейчас дульнозарядки в свободном обороте. Если все так, как вы говорите, то оборзевшие от такой вседозволенности идиоты их должны были скупить и устроить кровавую баню. Не?

не должны. два фактора.
1.цена.
2. они действительно однозарядки.

вот почему не нужно калашмат за 13 тыров делать доступным для всех подряд.

А КС на условиях как сейчас нарезь нужно.

для начала выдавать на хранение и ношение на спортобъекте/на охоте.
Меня бы ПМ и дома устроил.

через пять лет для ношения как оружие самообороны.

при таком подходе криминальное использование будет на уровне 0,001% (ну жену там гулящую бахнет, ну любовника, ну себя потом.). но это и в Швейцарии так.

Больше всего суицида и бытовухи с огнестрелом. это нормально и естественно. в силу статистики

DemonMSK
P.M.
29-12-2016 23:01 DemonMSK
Баббл Гам:
quote:

В СССР до конца 60-х (ЕМНИП) дробовики и мелкашки в хозтоварах свободно продавались. Сколько было неучтенки в глубинке, сколько за печками с войны было (и, думаю, до сих пор) сныкано. Страна с перепою сама себя не перестреляла.

Сейчас дульнозарядки в свободном обороте. Если все так, как вы говорите, то оборзевшие от такой вседозволенности идиоты их должны были скупить и устроить кровавую баню. Не?

Дык было, и были навыки. А сейчас тычащих заряженных стволом полно.
Пока её зарядить... .

Dewshman
P.M.
29-12-2016 23:06 Dewshman
Originally posted by Kadmiy:

Например, в горах Кавказа...


Вы еще скажите что они и оружием владеют по РОХа.
Вы на минутку представте себе что патрончики бы стали продавать ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на Сахалине. Вот как раз что бы предотвратить передачу в нелегальный оборот. Вы б наверное по другому бы заголосили бы. А так че магазинов навалом, в ближайшем подмосковье один из самых дешовых по патронам магаз. Че б понты не кидать то.
А например в нашей ма-а-аленькой области патроны официально можно купить только в самом Калининграде. Фигня делов то за пачкой то пулевых скататься туда обратно 400 км с самого дальнего угла.
Баббл Гам
P.M.
29-12-2016 23:29 Баббл Гам
1.цена.
2. они действительно однозарядки.

И что? Прицельная стрельба невозможна? Напиться и застрелить соседа невозможно? Цена? Тем более! Богатые, они же такие! У них же все куплено, все схвачено и за все уплочено! Деньги= вседозволенность. Хлебом не корми, а дай незарегистрированным стволом помахать и грохнуть кого-нить

Дык было, и были навыки. А сейчас тычащих заряженных стволом полно.

У кого и откуда? Чем "навык" с переломкой однодулкой приципиально отличается от "навыка" дульнозарядки? У моего отца военного опыта не было, а ружбайки были. Совершенно свободно. Потом изъяли все, после того, как один офицер СА (у которого, кстати, навык был) не решил покуситься на ЛИБ.

Landgraf
P.M.
29-12-2016 23:36 Landgraf
Туристег:
не должны. два фактора.
1.цена.
2. они действительно однозарядки.

Про габариты ещё не забывайте. Дульнозаряд, который у нас разрешён, в карман не положишь, и даже под курткой не спрячешь.
Баббл Гам
P.M.
29-12-2016 23:50 Баббл Гам

Изначально написано Туристег:
не должны. два фактора.
1.цена.
2. они действительно однозарядки.

Про габариты ещё не забывайте. Дульнозаряд, который у нас разрешён, в карман не положишь, и даже под курткой не спрячешь.

И несознательные граждане их мигом в обрезы не перепилили? Вот же чудеса.. .

Landgraf
P.M.
30-12-2016 00:02 Landgraf
Баббл Гам:
И несознательные граждане их мигом в обрезы не перепилили? Вот же чудеса.. .

А Вы попробуйте дульнозарядку в обрез перепилить - поглядим, что из этого получится, насколько качественный будет выстрел, и насколько удобно будет этим обрубком оперировать.
А при наличии более дешевых альтернатив это всё ещё и экономически не оправдано.
FIanker
P.M.
30-12-2016 00:16 FIanker
Довольно забавно читать сообщения от противников упразднения 5-летнего стажа, легализацию КС, учитывая, что тему создал сотрудник КК. Забавно, потому что внесение поправок в законодательство у Концерна мотивируются по сути основным фактором - нынешним состоянием рынка оружия в России. Его объёмом, если быть точным. Смехотворным для таких мощностей. Особенно на фоне госзаказа и закрытого сейчас импорта. И все абсолютно справедливые замечания по другим статьям нынешнего закона не решают задачу увеличения этого самого рынка, а направлены на уже купивших оружие. Понятно, что помимо либерализации в части продажи, рынку требуются и сопутствующие условия, поэтому тема с Нацгвардией и стрельбищами тоже интересна. Тем белее появится ещё одна заинтересованная сторона (стрельбища надо построить, а потом ещё и постоянный доход с них... ). Ну в части релода патронов есть смысл, так как это стоимость пользования, которою тоже будут считать потенциальные покупатели при принятии решения о покупке. Концерн кстати и тут может заработать, продавая оборудование для релода (можно и на аутсорсе заказать и шильдик наклеить).
По поводу КС конечно сложнее, может изначально сделать 3 года владения любого и сразу для .22.
Не собираюсь спорить с противниками упразднения стажа, да и бесмысленно это. Просто КК нет особого смысла напрягаться и что-то там лоббировать без увеличения местного рынка в итоге этих поправок.
Landgraf
P.M.
30-12-2016 00:41 Landgraf
Отмена стажа (на нарезь) объём рынка длинноствола только уменьшит

Легализация КС в нынешних условиях приведёт к полному исчезновению рынка оружия в РФ в долгосрочной перспективе

Туристег
P.M.
30-12-2016 07:18 Туристег
Относительно стажа - еще раз поясню.

стаж нужен для отсева идиотов и неадекватов.

5 лет вполне достаточный срок чтобы если у человека есть дурь она пролезла наружу.

преступлений со своим зарегистрированным нарезняком - единицы.

а с гладким - увы чаще (Виноградов, расстрел байкеров в Раменском районе этим летом и т.д.).

Не говоря уже про стрельбу там где стрелять нельзя. как не крути, а долб.. б с гладким, представляет меньше опасности для окружающих, чем долб.. б с нарезью.

-у гладкого меньше дальность стрельбы
-больший вес носимого БК
-меньше емкость магазинов.

Поэтому вопли про отмену стажа мне непоняты.

Это в итоге ударит именно по законопослушным владельцам оружия. Последует резкое увеличение нарушений с его использованием, а потом возможно ужесточение условий для всех. И будет как в Казахстане.

Так что стаж трогать нельзя. Это защитный механизм. Заодно человек сам поймет нало ему или нет нарезное.

(Знаю тут людей имеющих 5 ружей, охотящихся в тайге и не видящих применения для нарези.)

А КС нужен.

Для начала хранение дома и использование в тире.
затем ношение. Хотя можно и сразу ношение. по условиям ношения сейчас достаточно ограничений про общественные места и состояние опьянения.

Но чисто технически и психологически, принять поправки, разрешающие пока хранение, как мне кажется, будет проще.

Принять поправки, разрешающие хранение. посмотреть, что ничего страшного не случилось. А через 2-3 года перейти к вопросу о ношении.

Думаю, это здоровый подход.

------
Если КК намерен выйти с реальными инициативами в ГД, готов предложить свою помощь в том, чтобы облечь обсуждаемые идеи в правовую форму.

FIanker
P.M.
30-12-2016 11:39 FIanker
Landgraf:
Отмена стажа (на нарезь) объём рынка длинноствола только уменьшит

Легализация КС в нынешних условиях приведёт к полному исчезновению рынка оружия в РФ в долгосрочной перспективе

Уменьшит, если следовать логике, что гладкоствол сейчас покупают как "пригласительный билет" для покупки нарезного через 5 лет, то бишь в нагрузку. Ну или изначально за факт принимается, что человек в итоге себе хочет взять и то, и то. А если ему нужно только нарезное, то получится математика не 1 нарезное + 1 гладкое (минимум), а 0+0. Это как покупать автомобиль с прицепом. Но прицеп тебе не нужен, а саму машину ты можешь взять только через 5 лет
Тем более оружие всё таки предмет роскоши, а не первой необходимости. И если у потенциального покупателя ТОЛЬКО нарезного есть такой барьер, как "купи себе сначала гладкое, подожди 5 лет и только потом возьми, то что тебе надо".. . И это помимо всех турпоходов за разрешением и регистрацией.
В штатах кстати пропорции в производстве Нарезное\Гладкое - 3\1, плюс ещё импорт нарезного на 60% больше.
По легализации КС и исчезновению рынка в перспективе также не соглашусь, но и не спорю, что с этим будет намного сложнее. Хотя видел опрос, где 20 млн наших сограждан заявили о желании приобрести себе пистолет. То бишь рынок очень вкусный, есть за что бороться

А по поводу аргументов относительно стажа - не интересно. Не надо "ещё раз пояснять". Видел уже много раз. "Не та страна, не тот народ... " Никто никого не переубедит, останемся при своём.

Баббл Гам
P.M.
30-12-2016 11:54 Баббл Гам
преступлений со своим зарегистрированным нарезняком - единицы.

а с гладким - увы чаще (Виноградов, расстрел байкеров в Раменском районе этим летом и т.д.).

Продолжая Вашу логику, стаж надо вводить на гладкое

будет как в Казахстане

Там более глобальные процессы, и тема с оружием это лишь один из побочных эффектов общего закручивания гаек. Никакой реальной причинно- следственной связи между инцидентами с гражданским нарезняком и его запретом там не было. Если решат запретить у нас- запретят и все.


Никто никого не переубедит, останемся при своём.

Увы, все так...

medved 73
P.M.
30-12-2016 13:21 medved 73
Landgraf:
Отмена стажа (на нарезь) объём рынка длинноствола только уменьшит

Легализация КС в нынешних условиях приведёт к полному исчезновению рынка оружия в РФ в долгосрочной перспективе

нет если и законодательную базу поправить правильно что бы из дуроскопа не кричали караул убили а кричали правомерно самооборонился

hakas31
P.M.
31-12-2016 07:05 hakas31
Думаю, основным должно стать появление мест для стрельбы ,иначе где учится владению , где тратить патроны , смысл приобретать ствол ,если будет лежать в сейфе ?А прятаться по полям , карьерам ,со временем многим надоест .Ну и разрешить релоуд нарезного ,сроки по продлению увеличить до 10 лет , хотя бы .Ну и опять сын подрастает ,где и на каких условиях я должен его практически учить культуре и безопасности владения оружием ???Где приобретать практические навыки ?Хочу сайгу ,впо ,и прочее , но нахрена они мне ,если негде СПОКОЙНО патроны жечь ?????
goga312
P.M.
31-12-2016 07:49 goga312
Да на самом деле, достаточно будет сделать пристрелочные путевки в охот угодья, которые позволят легально стрелять в угодьях без цели добычи дичи. И проблема стрельбищ будет решена. С соблюдением ТБ можно будет пострелять в любых удобных охот угодьях.
hakas31
P.M.
31-12-2016 08:51 hakas31
Originally posted by goga312:

сделать пристрелочные путевки в охот угодья, которые позволят легально стрелять в угодьях без цели добычи дичи. И проблема стрельбищ будет решена. С соблюдением ТБ можно будет пострелять в любых удобных охот угодьях.


+100
RAYnew
P.M.
31-12-2016 11:46 RAYnew
goga312:
Да на самом деле, достаточно будет сделать пристрелочные путевки в охот угодья, которые позволят легально стрелять в угодьях без цели добычи дичи. И проблема стрельбищ будет решена. С соблюдением ТБ можно будет пострелять в любых удобных охот угодьях.

Любой нормальный егерь и охотовед за такое нововведение будет готов оторвать яйца придумавшему.
Отведенные места, конкретные, в пределах угодий и по выписанной путевке на пристрелку - это нормально. Это даже НАДО.
А вот чтобы куча народу "законно" шлялась и палила где им самим захочется - нафиг, нафиг такие инициативы.

goga312
P.M.
31-12-2016 12:44 goga312
RAYnew:

Любой нормальный егерь и охотовед за такое нововведение будет готов оторвать яйца придумавшему.
Отведенные места, конкретные, в пределах угодий и по выписанной путевке на пристрелку - это нормально. Это даже НАДО.
А вот чтобы куча народу "законно" шлялась и палила где им самим захочется - нафиг, нафиг такие инициативы.

Так я разве против наличия отведенных мест для пристрелки, проблема то в том, что их по факту нет, как нет туда и путевок, как следствие и нормально пострелять не преследую цель добычи объектов животного мира негде.

FIanker
P.M.
31-12-2016 13:08 FIanker
Вот ещё касательно лицензии на приобретение оружия хотелка. Если я правильно понимаю, её сейчас нельзя получить по временной регистрации. В таком случае возникает необходимость ехать по месту постоянной регистрации для её получения. И только потом уже оформлять разрешение для хранения по месту временной. Хотелось бы обойтись без этих лишних телодвижений и иметь возможность получить её по месту временной.
Ну или поправьте меня, если я ошибаюсь в трактовке законодательства на это счёт.
RAYnew
P.M.
31-12-2016 13:51 RAYnew
goga312:

Так я разве против наличия отведенных мест для пристрелки, проблема то в том, что их по факту нет, как нет туда и путевок, как следствие и нормально пострелять не преследую цель добычи объектов животного мира негде.


Это всё так, но предложенный Вами вариант лечения - хуже самой болезни.
"Просто пострелять в угодьях", в сезон, да еще массово и со вкусом - это изгадить всю охоту тем, кто едет охотиться, а не стрелять.
Охотугодья - не стрельбище.
Специально выделенное место - да. Я только "за". Но давать людям законное право шляться в угодьях с оружием не для охоты - это не правильно и вредно. В итоге будет пальба где попало, кучи расстрелянных бутылок и банок и прочего говна, вплоть до мониторов - по всему лесу. И хер кто за собой приберет.
Уже молчу, что зверь от места этой пальбы будет уходить.
Значит - кому-то такие стрелки испоганят загон, засидку, ходовую.
А люди за это 30-40 тыр тока за путевку отдали. То-то они и егеря такой инициативе порадуются.
А отведенное место= стрельбище. Со всеми вытекающими, материально и юридически.
goga312
P.M.
31-12-2016 14:10 goga312
RAYnew:

Это всё так, но предложенный Вами вариант лечения - хуже самой болезни.
"Просто пострелять в угодьях", в сезон, да еще массово и со вкусом - это изгадить всю охоту тем, кто едет охотиться, а не стрелять.
Охотугодья - не стрельбище.
Специально выделенное место - да. Я только "за". Но давать людям законное право шляться в угодьях с оружием не для охоты - это не правильно и вредно. В итоге будет пальба где попало, кучи расстрелянных бутылок и банок и прочего говна, вплоть до мониторов - по всему лесу. И хер кто за собой приберет.
Уже молчу, что зверь от места этой пальбы будет уходить.
Значит - кому-то такие стрелки испоганят загон, засидку, ходовую.
А люди за это 30-40 тыр тока за путевку отдали. То-то они и егеря такой инициативе порадуются.
А отведенное место= стрельбище. Со всеми вытекающими, материально и юридически.

Почему я должен платить каким-то барыгам, которые ломят цену в 500-1000 рублей за час стрельбы на их стрельбище которое отличается от карьера в угодьях только конторой этих барыг и вывеской с бумажками от мвд?

Обязать в охот угодьях выделать места для пристрелки и тренировочной стрельбы, и допускать туда для тренировки всех купивших путевки в данное угодье, и разрешить продажу отдельных путевок в данные места.

По факту то сейчас именно тот ужас ужас о котором вы рассказываете и происходит. И так шляются люди по угодья с оружием, и как раз не для охоты, и стреляют где попало, и банки и бутылки везде валяются. Формально бумаги на зайца, а по факту человеку просто негде стрелять, а доказать что человек не охотится крайне сложно. Зачем провоцировать людей на нарушение, если это все можно легко и просто предотвратить формированием пристрелочных площадок и продажей туда отдельных путевок.

RAYnew
P.M.
31-12-2016 14:41 RAYnew
goga312:

Почему я должен платить каким-то барыгам, которые ломят цену в 500-1000 рублей за час стрельбы на их стрельбище которое отличается от карьера в угодьях только конторой этих барыг и вывеской с бумажками от мвд?

Обязать в охот угодьях выделать места для пристрелки и тренировочной стрельбы, и допускать туда для тренировки всех купивших путевки в данное угодье, и разрешить продажу отдельных путевок в данные места.

По факту то сейчас именно тот ужас ужас о котором вы рассказываете и происходит. И так шляются люди по угодья с оружием, и как раз не для охоты, и стреляют где попало, и банки и бутылки везде валяются.


Что значит - ОБЯЗАТЬ?
А вот если Вас - обязать платить барыгам - не? Или вот обяжут, на своем дачном участке сделать общественную парковку на 1-2 места, общедоступную - что скажете? Куда пошлете?
На какие шиши, владельцы угодий х.з. зачем будут это делать? Где хотели - такие площадки для гостей с путевками и так есть. Да еще и обеспечивать себе толпу бесплатных людей, которым все по жизни должны, половине которых надо хотя бы пересдать экзамен по ТБ?
Сейчас - это происходит по минимуму. А Вы предлагаете проблему усугубить до максимума. Разницу понимаете?

Любая инициатива требует денег. Готовы проплатить денег за создание стрельбища? Вот и другие не готовы. Вот УПРОСТИТЬ порядок создания и оформления таких стрельбищ - можно и НУЖНО. А далее - на усмотрение хозяев. И да - наверняка они тоже захотят денег. Это их право.

hakas31
P.M.
31-12-2016 14:48 hakas31
Originally posted by RAYnew:

Отведенные места, конкретные, в пределах угодий и по выписанной путевке на пристрелку - это нормально. Это даже НАДО.


Ну так о том и речь .. .
hakas31
P.M.
31-12-2016 14:55 hakas31
Originally posted by RAYnew:

Сейчас - это происходит по минимуму. А Вы предлагаете проблему усугубить до максимума. Разницу понимаете?


Будет то же самое ,но в ОДНОМ ОТВЕДЁННОМ месте ,с соблюдением минимума ТБ , а то народ смотрит лишь бы быстро бахнуть ,как нибудь и быстро с.. батся , пока не поймали ,какая разница всё одно стрелять будут ?А так и собственникам заработок в межсезонье .
RAYnew
P.M.
31-12-2016 15:15 RAYnew
hakas31:

Будет то же самое ,но в ОДНОМ ОТВЕДЁННОМ месте ,с соблюдением минимума ТБ , а то народ смотрит лишь бы быстро бахнуть ,как нибудь и быстро с.. батся , пока не поймали ,какая разница всё одно стрелять будут ?А так и собственникам заработок в межсезонье .

Не то же самое. Такое стрельбище - формально, имеет хозяев. И уже, выходит, хозяева отвечают за содержание и несчастные случаи на нем.
ИМ ОНО НАДО?!
А то, что кто-то, не имея законного права быть в угодьях, пошмалял в кустах и удрал - совсем иной расклад. И если этот "ганфайтер" кого-то подстрелил или где-то насрал - проблемы сугубо его, а не охотколлектива, которому принадлежат угодья.
И вешать на себя ответственность за людей, позволяющих себе уже сейчас нарушать закон - а нафига? Идите-ка с такими инициативами. Выкупайте угодья, делайте площадку, хоть закрытый клуб, хоть для всех.
А требовать, чтобы кого-то ОБЯЗАЛИ что-то сделать для страждущих за свой счет да еще и отвечать за это - извините. Нафиг с поляны.
Директор 2012
P.M.
31-12-2016 15:58 Директор 2012
Чтобы увеличить продажи гражданского оружия необходимо понизить административные барьеры для получения лицензий гражданам и юр.лицам, упростить систему регистрации оружия (открытая лицензия как ранее на газовики) исключить или уменьшить ограничения на оборот патронов (гражданским не нужны бронебойные и зажигательные патроны),убрать стаж на нарезное, разрешить оборот нормального короткоствола, увеличить количество тиров и стрельбищ.
И все.

samrat
P.M.
31-12-2016 17:10 samrat
Туристег: а это ничего, что следообразование гладкого просто ничтожно по сравнению с нарезным, тем более штифтованым(криммеченным)? Просто как-то странно получается... .

------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

gtx47
P.M.
31-12-2016 17:20 gtx47
RAYnew:

И если этот "ганфайтер" кого-то подстрелил

Не знаю ни одного случая, чтобы любители такой "дикой стрельбы" кого - то подстрелили. Может ссылок накидаете?
А вот у охотников несчастные случаи не редкость мягко говоря.
Landgraf
P.M.
31-12-2016 18:53 Landgraf
goga312:
Почему я должен платить каким-то барыгам, которые ломят цену в 500-1000 рублей за час стрельбы на их стрельбище которое отличается от карьера в угодьях только конторой этих барыг и вывеской с бумажками от мвд?...

А с чего Вы взяли, что владельцы охот.угодий сделают цену ниже, чем в тирах и на стрельбищах? Ну назначат 450-900 рублей за час, что, все сразу побегут официально стрелять в угодьях?

Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Идеи по поправкам к законодательству об оружии ( 4 )