Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Опрос по калибрам и используемым патронам для Baikal-145 "Лось" с коротким ресивером ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5 ... 8  9  10  11 
Автор
Тема: Опрос по калибрам и используемым патронам для Baikal-145 "Лось" с коротким ресивером
New
8-12-2016 19:33 New    первое сообщение в теме:


голосование:
Новый Барс - калибры и патроны
Выбрать можно любое количество позиций
.223 Rem
 
142 ( 19.45% )
5,45x39
 
135 ( 18.49% )
6,5 Gr
 
204 ( 27.95% )
7,62x39
 
157 ( 21.51% )
9x39
 
92 ( 12.6% )

Вопросы по патронами калибрам - лучше сюда.
Основная тема по Лосю с коротким ресивером - тут: https://forum.guns.ru/forummessage/396/1987556-0.html

edit log

hodok3
9-12-2016 10:12 hodok3
Игнорируя охот версии, появление Барса и Лося в варианте матч, откроет для этих моделей совсем других потребителей. Так сказать начальных стрелков, не готовых купить реальный аппарат но желающий попробовать стрелять подальше. Их больше чем охотников во много раз. Сколько у нас владельцев нарезного и сколько из них охотятся. Калибры 223, 5.45х39, 6,5 Gr.
O G S R
9-12-2016 11:25 O G S R
quote:
Originally posted by RAYnew:

Во-во. А вот Барс в 7.62х39 - сам такой купил бы. По цене нынешнего в 223-м - хоть завтра бы купил.



quote:
Originally posted by Серый Волк:

+1000000


С радостью предложу вам свой в х39,после того как выйдет в грендэле
Dzhuzhuev
9-12-2016 11:49 Dzhuzhuev
Отмечусь
Русский с винтовкой
9-12-2016 12:11 Русский с винтовкой
Когда Барсов 7,62 х 39 было валом их ни кто не брал и сейчас брать не будут.
Ba6ir
9-12-2016 12:34 Ba6ir
Однозначно нужен 7,62х39 и 5,45х39. На руках полно 136 и МК, и пока завод родит болтовик в означенных калибрах, а это минимум несколько лет ), многих утомит пулеметить на стрельбищах/в кустах и захочется более точного выстрела без расширения ассортимента калибров закупаемых патронов. А если будет полимерная ложа и вивер для оптики, то вообще песня.
RAYnew
9-12-2016 16:03 RAYnew
quote:
Изначально написано O G S R:

С радостью предложу вам свой в х39,после того как выйдет в грендэле

Ловлю на слове
nekobasu
9-12-2016 18:05 nekobasu
quote:
Originally posted by Русский с винтовкой:

Когда Барсов 7,62 х 39 было валом их ни кто не брал и сейчас брать не будут.


Охотники о нем просто не знали. И сейчас, кстати, тоже в массе своей не знают. Я лично пару лет назад, когда заинтересовался проблемой, спрашивал людей в разрешиловке и ормагах. Охотники старого поколения знают, что есть Барс в 5.6х39, те, что помоложе, знали еще про .223-й. А про 7.62х39 делали удивленные глаза, типа "а что, и такие бывают?".
Предлагаю тем, кто не верит, при оказии повторить эксперимент самостоятельно. Очень, знаете ли, познавательно.

quote:
Originally posted by Ba6ir:

Однозначно нужен 7,62х39 и 5,45х39. На руках полно 136 и МК, и пока завод родит болтовик в означенных калибрах, а это минимум несколько лет ), многих утомит пулеметить на стрельбищах/в кустах и захочется более точного выстрела без расширения ассортимента калибров закупаемых патронов.


Барс в 7.62х39 покупают, в основном, те охотники, которые охотятся на мелкую живность ради мяса. Мало того, они его или аналогичный ствол в 7.62х39 целенаправленно ищут потому что пуля 39-го мало портит мясо. В этом отношении круче будет только 9х39 (если будет конечно). Вы ветку владельцев почитайте, там бабахеров и нет почти, зато куча фотографий добытых трофеев.
Русский с винтовкой
9-12-2016 18:21 Русский с винтовкой
quote:
Охотники о нем просто не знали. И сейчас, кстати, тоже в массе своей не знают. Я лично пару лет назад, когда заинтересовался проблемой, спрашивал людей в разрешиловке и ормагах. Охотники старого поколения знают, что есть Барс в 5.6х39, те, что помоложе, знали еще про .223-й. А про 7.62х39 делали удивленные глаза, типа "а что, и такие бывают?".
Предлагаю тем, кто не верит, при оказии повторить эксперимент самостоятельно. Очень, знаете ли, познавательно.

Помнится:
-Ну если вам полегче нужен болтовик возьмите Барс!.- Продавец.
Мужик с лицензией вертит в руках карабин Барс, вскидывает, целится.
-Какой тут патрон?- Покупатель.
-Да вот - 7,62 х 39- Отвечает продавец.
-Под такой я лучше Сайгу возьму, а СКС у меня уже был, болтовик нужен дальнобойный (настильный имел он ввиду) - Покупатель.

Так и будет, в общей массе. Моё конечно мнение.

hanter18rus0501
9-12-2016 20:04 hanter18rus0501
какая куча барс для охоты нужен три выстрела успел сделать уже праздник
hanter18rus0501
9-12-2016 20:12 hanter18rus0501
дальнобой карабин интересненько заманчиво интригующе заинтересовали ДА НАХ ОН МНЕ НУЖЕН в лесу где видимость 100 это как на поле вышел
hanter18rus0501
9-12-2016 20:15 hanter18rus0501
да и еще забыл спросить подскажите плиз какой же карабин в 223рем дальнобойный метров так 500-800 по цене барса 30тр
Серый Волк
9-12-2016 20:15 Серый Волк
quote:
Originally posted by O G S R:

С радостью предложу вам свой в х39,после того как выйдет в грендэле

Спасибо! Вот только когда еще 6.5 на горизонте покажется-то...

New
9-12-2016 21:14 New
quote:
Изначально написано hanter18rus0501:
да и еще забыл спросить подскажите плиз какой же карабин в 223рем дальнобойный метров так 500-800 по цене барса 30тр

Думаю, что если Вы начнете все-таки пользоваться знаками препинания - понять Вас будем легче.
Я вот уже голову сломал, что же зашифровано в Вашем посте.

hanter18rus0501
9-12-2016 22:53 hanter18rus0501
договорились,как ток 7.62 начнут выпускать,так сразу все точки над И расставим.
Strelok-mod79
9-12-2016 22:54 Strelok-mod79
quote:
Изначально написано New:

Есть у нас такой в плане, я не забыл
Но в любом случае нужно отработать вначале базовый образец

ИМХО в 366ТКМ и надо отрабатывать. ВПО-208 берут почти втрое дороже нарезного СКС. Да и зелёнку получить проще розовой.

New
10-12-2016 01:47 New
quote:
Изначально написано hanter18rus0501:
договорились,как ток 7.62 начнут выпускать,так сразу все точки над И расставим.

Собственно, это Вам нужно, наверно, чтобы мы тут поняли, о чем Вы пишете.

nekobasu
10-12-2016 05:44 nekobasu
quote:
Originally posted by hanter18rus0501:

да и еще забыл спросить подскажите плиз какой же карабин в 223рем дальнобойный метров так 500-800 по цене барса 30тр


Рекомендую для начала отмерить 500 неохотничьих метров, посмотреть и подумать. Потом отмерить 800 и подумать еще крепче. А на последок загнать данные патрона в баллистический калькулятор и посчитать энергетику и ветровой снос на этих дистанциях. Для текущего Барса 4-1 в .223-м, который переваривает только легкие пули, эти параметры будут совсем печальные. Например для БПЗ FMJ .223 с массой в 3.56г или БПЗ FMJ 7.62x39 8г и ветра 5 м/с ветровой снос на 500 метрах будет порядка 1.5 метра и энергия порядка 250 Дж для .223 и около 500Дж для 7.62. Это вполне достаточно для войны, но очень хреново для охоты. Для сравнения, 5.45 сдует на 90 см и до цели долетит порядка 500 Дж (правда кучность стопудово будет уже совсем не охотничья), а вот 6.5 Грендель сдует сантиметров на 70 и до цели долетит более 950 Дж - это уже гораздо лучше (по ветровому сносу даже лучше, чем 7.62x54R)
Не, стрелять-то .223-м на 800 м можно, но для этого нужен ствол с крутым шагом нарезов (7 Дюймов), тяжелые пули с высоким баллистическим коэффициентом и, что крайне желательно, безветренная погода. Ну и мишень большого размера, т.е. это уже не охота, а война или пострелушки.
ANTK
10-12-2016 11:00 ANTK
А почему все так именно 7,62х39 жаждут? Патрон изначально самый не точный из всех предложенных вариантов. 033 5,45 с рук стабильно позволяет укладываться в 100-120 мм на сотке, МК 7,62 выдает честные военные 140-150 мм, а то и больше. И какой тогда смысл в болте 7,62 из которого надо выстрелить один раз по месту, но патрон у него с худшими показателями по кучности?
Барс в 5,45 - понимаю, с длинным стволом очень настильно должно быть, с 7,62 нет.
RAYnew
10-12-2016 12:14 RAYnew
quote:
Изначально написано ANTK:
А почему все так именно 7,62х39 жаждут? Патрон изначально самый не точный из всех предложенных вариантов. 033 5,45 с рук стабильно позволяет укладываться в 100-120 мм на сотке, МК 7,62 выдает честные военные 140-150 мм, а то и больше. И какой тогда смысл в болте 7,62 из которого надо выстрелить один раз по месту, но патрон у него с худшими показателями по кучности?
Барс в 5,45 - понимаю, с длинным стволом очень настильно должно быть, с 7,62 нет.

По поводу "неточности" 7.62 Вы сильно неправы.
Почитайте ветку владельцев ЧЗ в этом калибре. Будете удивлены.
Этот патрон менее настильный - да. Но не менее точный. Особенно в сравнении с патронами того же производителя
Имею и 7.62 и 5.45, так что тоже могу судить о возможностях комплекса "гражданский калашмат + патроны БПЗ". Они равноценны по точности, разница в проценты, а не в разы, в зависимости от конкретного ствола и партии патронов.

Стрельбой с рук кучу оружия вообще оценивать не стОит. Это скорее, оценка квалификации стрелка, а не ТТХ оружия. За редким исключением.
И смысл в болте под 39-й патрон именно тот, что из этого болта можно уверенно поражать цели диаметром 10-15см до 200м. А патрон это аккуратный, гематом бешеных не дает, мяса он не портит, птичек не аннигилирует. При этом знергии на старте поболе, чем у 223.
И тренироваться можно дешево и много. Патрон не дорог и везде доступен, опять же, если уже есть что-то в этом калибре, очень удобно, тот же патрон. Патрон именно универсальный, очень сбалансированный. Имхо.
Сделает КК такой Барс или нет, мне пофиг. Карабин в этом калибре я все равно куплю. Чешский или еще чей - не важно.

Rasvet
10-12-2016 12:40 Rasvet
quote:

По поводу "неточности" 7.62 Вы сильно неправы.
Почитайте ветку владельцев ЧЗ в этом калибре. Будете удивлены.

Ижмаш и точность не совместимые понятия. Сравните ствол патронник ЧЗ и любой железки того калибра ижмаш.
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5 ... 8  9  10  11