Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Опрос по калибрам и используемым патронам для 121 Лис ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Опрос по калибрам и используемым патронам для 121 Лис
New
8-12-2016 19:23 New
первое сообщение в теме:
перемещено из Продукция ИМЗ "Байкал"


голосование:
18МН
Безрантовые патроны рассматриваются в данном случае с учетом нового конструктива экстрактора, обеспечивающего надежное извлечение стреляной гильзы.
.223 Rem
 
216 ( 9.29% )
5,45x39
 
156 ( 6.71% )
.243 Win
 
100 ( 4.3% )
6,5 Gr
 
136 ( 5.85% )
.308 Win
 
203 ( 8.73% )
.30-06 Spr
 
83 ( 3.57% )
7,62x54R
 
260 ( 11.18% )
9x39
 
53 ( 2.28% )
9x53R
 
145 ( 6.23% )
9.3x74R
 
96 ( 4.13% )
7,62x39
 
157 ( 6.75% )
.22LR
 
172 ( 7.39% )
9x19 Luger
 
139 ( 5.98% )
9x18
 
56 ( 2.41% )
9x17
 
29 ( 1.25% )
.40 S&W
 
33 ( 1.42% )
7,62х25 ТТ
 
118 ( 5.07% )
.30 Carbine
 
27 ( 1.16% )
.45 ACP
 
57 ( 2.45% )
.375 Magnum
 
60 ( 2.58% )
.38 Special
 
30 ( 1.29% )

Выбрать можно любое количество позиций.

Основная тема по 18МН - тут: https://forum.guns.ru/forummessage/396/1987415-0.html


Все вопросы по патронам и калибрам - сюда.

описание охотничьего ружья с нарезным стволом МР-18МН на официальном сайте

edit log

СевУр
15-12-2016 10:02 СевУр
Люди в заводском исполнении стреляют до 300 метров, это конечно перебор, но до 150 думаю проблем не будет, чисто лесной калибр. По одностволке, уверен, люди будут пользоваться, я как раз из промыслового в прошлом района, да и сейчас еще промышляют, и одностволке никого не испугает, а учитывая цену, еще и привлечет.
NoNoName
15-12-2016 10:03 NoNoName
New, на твой взгляд 9х53R в нашем исполнении - это хороший патрон на лося?


Mercenary
15-12-2016 10:16 Mercenary
quote:
Изначально написано New:

Использовали для него имеющуюся в наличии. В серии - будет полноценная Пикатини.

Спасибо, всё понял.



перемещено из Продукция ИМЗ "Байкал"
New
15-12-2016 12:35 New
quote:
Изначально написано СевУр:
Люди в заводском исполнении стреляют до 300 метров, это конечно перебор, но до 150 думаю проблем не будет, чисто лесной калибр. По одностволке, уверен, люди будут пользоваться, я как раз из промыслового в прошлом района, да и сейчас еще промышляют, и одностволке никого не испугает, а учитывая цену, еще и привлечет.

Тоже надеюсь, что потребители будут не только из центральных регионов.

New
15-12-2016 12:36 New
quote:
Изначально написано NoNoName:
New, на твой взгляд 9х53R в нашем исполнении - это хороший патрон на лося?

Нормальный - в заводском, хороший - в самоделке.
Хотя я предпочитаю 375-й

IzhG
15-12-2016 13:36 IzhG
quote:
Изначально написано rudenko-a:
Так 9х53 будет в 2017 году ? Готов быть первым и оттестировать!

Можно свое мнение высказать?
Возможно 9х53 очень неплохой калибр для охоты. Но продаваться он не будет. Предполагаю что сейчас мне начнут возражать, но давайте смотреть на вещи реально.
Продается комплекс оружие-патрон.
Допустим Концерн изготовит изделие под этот патрон. Какой из заводов будет производить сам патрон?
Формально сейчас его изготавливает НПЗ. Фактически нет. Этот патрон для них неинтересен и убыточен. Торгующим организациям - тоже не интересен, потому что даже при потенциальном наличии МР-18МН 9х53R карабинов под этот калибр будет продаваться крайне мало.
История из личного опыта.
Как-то один друг попросил помочь найти ему эти патроны. Естественно на заводе их не было и не планировалось производить в обозримом будущем. Пользуясь дружескими связями на патронном заводе, с большим трудом заказал эти патроны на заводе. Длилась эта эпопея почти год.
Привез. Друг счастлив я нет. При ежегодных много миллионных продажах нарезных патронов- одна коробка в 480 патронов 9х53 продавалась в течении нескольких лет. ИМХО Патронщикам точно такой товар никому не нужен.
Вот и получится замкнутый круг.
Если нужен стоппер, то я бы еще понял смысл делать штуцер под 9,3х64
Тогда бы в линейке Концерна были штуцер, болтовик и полуавтомат одного калибра можно было бы использовать одни и те же заготовки и оправки для ковки.( хотя тоже не очень патрон)

edit log

Kadmiy
15-12-2016 13:39 Kadmiy
quote:
Изначально написано New:

Использовали для него имеющуюся в наличии. В серии - будет полноценная Пикатини.

Планка будет уже установлена или, как ОРСИС делает - в коробке в пакетике? Посадочные места свои или, как мудрый М.Е. сделал - под Рем700?
Второе, кстати, предпочтительнее. Под 700-й всего мильён.

quote:
Изначально написано IzhG:

Вот, те же мысли. Только, так как п\а с производства сняли, лучше все делать под свои задачи - болтовик в нормальном 9,3х62, а киплауф х74R. По крайней мере, под тот и другой латунные гильзы - не проблема.

edit log

New
15-12-2016 14:09 New
quote:
Изначально написано IzhG:

Можно свое мнение высказать?
Возможно 9х53 очень неплохой калибр для охоты. Но продаваться он не будет. Предполагаю что сейчас мне начнут возражать, но давайте смотреть на вещи реально.
Продается комплекс оружие-патрон.
Допустим Концерн изготовит изделие под этот патрон. Какой из заводов будет производить сам патрон?
Формально сейчас его изготавливает НПЗ. Фактически нет. Этот патрон для них неинтересен и убыточен. Торгующим организациям - тоже не интересен, потому что даже при потенциальном наличии МР-18МН 9х53R карабинов под этот калибр будет продаваться крайне мало.
История из личного опыта.
Как-то один друг попросил помочь найти ему эти патроны. Естественно на заводе их не было и не планировалось производить в обозримом будущем. Пользуясь дружескими связями на патронном заводе, с большим трудом заказал эти патроны на заводе. Длилась эта эпопея почти год.
Привез. Друг счастлив я нет. При ежегодных много миллионных продажах нарезных патронов- одна коробка в 480 патронов 9х53 продавалась в течении нескольких лет. ИМХО Патронщикам точно такой товар никому не нужен.
Вот и получится замкнутый круг.
Если нужен стоппер, то я бы еще понял смысл делать штуцер под 9,3х64
Тогда бы в линейке Концерна были штуцер, болтовик и полуавтомат одного калибра можно было бы использовать одни и те же заготовки и оправки для ковки.

Ваши резоны понятны. Однако сейчас нам проще работать (тестировать) на доступных рантовых патронах. После того, как отработаем - можно будет и на х74 переходить. х64 в переломке использовать по меньшей мере странно (не говоря уже о проблемах технического характера).

New
15-12-2016 14:10 New
quote:
Изначально написано Kadmiy:

Планка будет уже установлена или, как ОРСИС делает - в коробке в пакетике? Посадочные места свои или, как мудрый М.Е. сделал - под Рем700?
Второе, кстати, предпочтительнее. Под 700-й всего мильён.

Будет установлена.

PAV_traker
15-12-2016 16:06 PAV_traker
"Сделать из народного ружжа антинародное можно, поставив 20й калибр..."
Не соглашусь совсем. Имею ИЖ-5 1937 года в калибре 20х70, а в те времена о народе ой как заботились, попробуй что антинародное сделать (и даже подумать)- и сразу в лагеря...
Ствол же 20 калибра с 76 патронником позволяет снаряжать заряды по массе (значит, и по количеству дробин) сопоставимые с 12 калибром и 70 (народным)патронником. Так что ничего антинародного в этом калибре не вижу. И выбор патронов достаточно большой. В наших деревенских продуктовых лавках все равно никакие патроны не продают, а в любом городском "ормаге" выбор патронов 20 калибра всегда имеется.
Ну и еще раз продублирую свои хотелки по калибрам: 9х19 и 45АСР (охотничье-пострелушечные), 7,62х54R, 243, 5,45х39, 9х53R, 7,62х39 (для охоты, приоритет в порядке убывания) и гладкий 20х76.
Прямо сейчас бы заказал из-за своей нищеты только 3 ствола 9х19 , 7,62х54R (с резьбой) и 20х76 (с длиной ствола 600мм). В пластике. Так сроки "в следующем году" - это когда, точнее? А то у меня розовая до апреля...

edit log

МБ1
15-12-2016 16:11 МБ1
quote:
[/B]

....
quote:
[B]Возможно 9х53 очень неплохой калибр для охоты. Но продаваться он не будет. Предполагаю что сейчас мне начнут возражать, но давайте смотреть на вещи реально.

А давайте. Вот моя комбинаха, бой великолепный и угладкого и у 9х53(несмотря на хреновое хромирование), пока никто(из тех по кому применялось) не убежал. Нынче по весне на стрельбище, ширинского-шихматова пробовал, ну и заодно нарезным пострелял. На первой фото нарезные дырки не мои, мишень уже висела на 50м, я в не с 12 и шарахнул через оптику. Патрон 9х53R заводской.
click for enlarge 853 X 1280 113.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 200.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 189.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 158.8 Kb

edit log

dEretik
15-12-2016 17:43 dEretik
9х53 есть во многих магазинах. Будет оружие, будут брать. А уж для одностволки, многие предпочтут калибр поубойнее. Однако и о организме думать надо, на 94 избыточен для стрелка. Для износа оружия, на 53, предпочтительнее. 9х74 проигрывает ценой. Ружьишко народным обзывают.
New
15-12-2016 17:54 New
quote:
Изначально написано PAV_traker:
Так сроки "в следующем году" - это когда, точнее? А то у меня розовая до апреля...

До апреля - скорее всего, не успеть. Вторая половина года по плану.
Rattlin
15-12-2016 19:24 Rattlin
Здравствуйте!
А зачем револьверные вставили калибры??? Вообще ни к селу... Каждое оружие должно решать свои задачи!
И как-то имхуется - практическое использование нарезной одностволки-переломки средне-статистическим стрелком (т.е. основным потребителем будущей продукции, не коллекционером)интересно только на стрельбищах.
Давайте дождемся чо там Техкрим с 411-ым намутит. И будет классный "оленебой" с рантовой гильзой и путевым диаметром

edit log

фенимор
15-12-2016 21:48 фенимор
quote:
Кто знает, быть может 18-й в 9х53R "раскрутит" этот калибр.

Из девяток беспонтовей его только 9Х19 ...
quote:
Для износа оружия, на 53, предпочтительнее. 9х74 проигрывает ценой. Ружьишко народным обзывают.

Замучаетесь изнашивать ... , для чего вы берёте девятку ???
По бутылкам уярить ???
Уверяю вас , что пачки патронов 9,3Х74 на три - четыре сезона охоты по зверю вам точно хватит , зато это нормальный полноценный точный зверовой патрон , не зря европейцы под него переломки делают ...
В нарезном почитайте тему про использование 9,3 Х 62 ... многие вещи прояснятся ... в том числе как отзываются серьёзные много практикующие зверовые охотники о 375 ХиХе ...
ИМХую 9Х53 пукалка штобы на расстояние броска алюминиевой вилки пукать.

edit log

New
16-12-2016 03:18 New
quote:
Изначально написано фенимор:

В нарезном почитайте тему про использование 9,3 Х 62 ... многие вещи прояснятся ... в том числе как отзываются серьёзные много практикующие зверовые охотники о 375 ХиХе ...

А что не так с 375-м?
фенимор
16-12-2016 10:05 фенимор
quote:
А что не так с 375-м?

Наоборот ВСЁ ОТЛИЧНО ... очень хороший патрон , но эта тема другой передачи.
Просто люди хотят иметь 9Х53 из экономии (это вместо дефки за шоколадку сосецкую козу за пучёк травы)
PAV_traker
16-12-2016 11:03 PAV_traker
quote:
Originally posted by фенимор:

Просто люди хотят иметь 9Х53 из экономии


Именно так. Да, пачки дорогих патронов может, и хватит реально на охоты на 5 лет вперед, но вот пристрелку оружия и регулярные тренировки хот-бы пару раз в год ими обеспечить сложно, ибо для многих очень дорого.
quote:
Originally posted by фенимор:

(это вместо дефки за шоколадку сосецкую козу за пучёк травы)


Только вот не надо пошлых сравнений. Иначе тема скатится в срач по поводу "нищебродов с калашматами" и "типа крутых обеспеченных охотников с серьезным оружием непризнаваемых народом калибров". Не надо тут классовую вражду сеять, на охоте - как в бане, все равны.
фенимор
16-12-2016 11:24 фенимор
quote:
типа крутых обеспеченных охотников

Не пыли Александр Владимирович ...
Сравни цену финского 9Х53 и 9,3Х74 и фсё станет понятно.
quote:
Хотя я предпочитаю 375-й
Как ты думаеш , почему NEW отдаёт предпочтение этому патрону ???
Или у них лоси с медведями кабанами крупнее и в бронежилетах ???
Я те сразу скажу - ОПЫТ ПРАКТИЧЕСКОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ...
Или у вас зверя немеряно , ушёл подранок и уй сним , другого йоппну ???
Имею достаточный опыт охоты с 9,3Х62 ... более слабый патрон (из девяток)
это не очень правильно по отношению к зверю ...
фенимор
16-12-2016 11:25 фенимор
quote:
тренировки хот-бы пару раз в год ими обеспечить сложно, ибо для многих очень дорого.

Тренируйся на кошках ...тоесть на 22lr
New
16-12-2016 11:35 New
quote:
Изначально написано фенимор:
Как ты думаеш , почему NEW отдаёт предпочтение этому патрону ???
Или у них лоси с медведями кабанами крупнее и в бронежилетах ???
Я те сразу скажу - ОПЫТ ПРАКТИЧЕСКОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ...
Или у вас зверя немеряно , ушёл подранок и уй сним , другого йоппну ???
Имею достаточный опыт охоты с 9,3Х62 ... более слабый патрон (из девяток)
это не очень правильно по отношению к зверю ...

Ну, New просто любит его (этот патрон - .375). У меня под него сейчас три винтовки
А так - самое большое количество я настрелял из Меркеля-140 при помощи 9,3х74 (это более 30 лосей). От него они тоже падают.

фенимор
16-12-2016 11:45 фенимор
quote:
А так - самое большое количество я настрелял из Меркеля-140 при помощи 9,3х74 (это более 30 лосей). От него они тоже падают.

Вот Вот она истина ...
Я за 9,3 на 74 уже который день трусами машу ....
PAV_traker
16-12-2016 12:55 PAV_traker
quote:
Originally posted by фенимор:

тоесть на 22lr


Интересно, каким боком тренировки с мелканом помогут потом совладать с девяткой? У них что, массо-габаритные характеристики, отдача, энергетика патрона одинаковые? Траектория полета пули?

quote:
Originally posted by фенимор:

Сравни цену финского 9Х53 и 9,3Х74


Оно мне надо? Я этих финских патронов в глаза не видел в 9х53, и искать не собираюсь, если на прилавке наши лежат, уж не дороже финских.
IzhG
16-12-2016 13:48 IzhG
quote:
Originally posted by фенимор:

Я за 9,3 на 74 уже который день трусами машу ....


как санкции начались я и не помню чтобы их кто-то импортировал..
New
16-12-2016 14:16 New
quote:
Изначально написано IzhG:

как санкции начались я и не помню чтобы их кто-то импортировал..

Судя по магазинам- как таскали - так и таскают. Наверно, больше "серых", но в наличии есть.
МБ1
16-12-2016 14:49 МБ1
Вот те и опрос по калибрам народного ружья. А те кто за народ-то пяткой в грудь себе стучат, чето за импортные, дорогущщые патроны бают. Это неправильно, и у на русском языке пишущего Фенимора продолжение фамилии аглицкое -Купер однако, не, нам с имя не по пути.
А если по делу, 9х53 закрывает все зверовые задачи в тайге(Лось, Медведь, Мц в этом калибре за многие годы использования это доказали на практике), ну может мелочь типа белку- соболя не очень удобно стрелять, хотя можно, разрушения шкурки не будут критичными, но тут на новом 18МН будет 22lr с эжектором в помощь(от белки до кабарги).
фенимор
16-12-2016 16:25 фенимор
quote:
не, нам с имя не по пути.

А што , поступали предложения пойти с нами ???
quote:
А если по делу, 9х53 закрывает все зверовые задачи в тайге

7,62 Х 39 тоже закрывает задачи в тайге и щто с того ???
ИМХую 9Х53 выбрать вместо 9,3Х74 из экономии , это глупость от жадности ...
Экономическая выгода - пара пузырей бухла в год ...
МБ1
16-12-2016 18:13 МБ1
quote:
А што , поступали предложения пойти с нами ???

Нет. Но хвалите вы то, что наши заводы патронные не делают, и вероятно делать не будут. И магнумы нам недоступны, нету у нас порохов таких, хотя формулу идеального пороха и технологию Менделеев придумал.
quote:
7,62 Х 39 тоже закрывает задачи в тайге и щто с того ???

Относительно закрывает, мощей ему не хватает, повторять надо неоднократно и очень быстро для достижения результата если это не коза, что в одностволке малодостижимо, а в стланниках смертельно опасно.
quote:
ИМХую 9Х53 выбрать вместо 9,3Х74 из экономии , это глупость от жадности ...

Не вместо, а как основной. 9,3х74 никто не отрицает, как и пистолетные калибры, пусть они будут. Но если сертификация заморских патронов увеличит стоимость конечного продукта, пусть за это платят те, кому эти калибры нужны отдельно. Хотя думаю, что с сертификацией наше МВД сильно намудило, и вышло за пределы своих полномочий, но пока КК(самое заинтересованное в этом лицо) в суде это не оспорил воз с места не сдвинется. Думаю, что сегодняшнее положение с сертификацией наносит ущерб интересам РФ - нет оружия под новые калибры, - нет новых порохов, - нет новых капсулей, - нет новых пуль, а значит нечем будет встретить супостата в будущем. К тому, что у нас есть они уже приноровились, а что-то новое не всегда в МО рождается.
фенимор
16-12-2016 20:03 фенимор
quote:
нет новых порохов, - нет новых капсулей, - нет новых пуль,

Фсё есть ... и даже собрано в готовые патроны на пример 9,3х74 (и нех..изобретать лисапет)
Плотностью огня с одноствольной переломки зверя не возьмёш , знач нехрен
использовать гаффнопатроны системы порноул и ему подобные.
Burunduk25
16-12-2016 23:40 Burunduk25
Почему нет калибра 9.3х62 ? это же волюнтаризм какой то ... срочно нужно включить в перечень. И 375 магнум это H&H или что то другое ?
New
16-12-2016 23:45 New
quote:
Изначально написано Burunduk25:
И 375 магнум это H&H или что то другое ?

Он самый, ХиХ

dEretik
17-12-2016 00:14 dEretik
quote:
Изначально написано фенимор:

Фсё есть ... и даже собрано в готовые патроны на пример 9,3х74 (и нех..изобретать лисапет)
Плотностью огня с одноствольной переломки зверя не возьмёш , знач нехрен
использовать гаффнопатроны системы порноул и ему подобные.

Падают от нашей девятки нормально. Мне, к примеру, одностволка нужна из-за малого веса. И в лесу. 9х53 за глаза. Дёшево. Смысла в более мощном нет, так как 'на далеко' оптику ставить придётся. Нахрена тогда одностволка с малой коробкой?
Потренироваться могу и с мелкашкой, и с комбинашкой, и с Вепрем 7.62. Ну и для 'освоения и поддержания' с одностволкой.
Не против других девяток. У других. У меня от 9х64 глаз дёргается... Ещё до выстрела. Пусть будет выбор.

МБ1
17-12-2016 17:11 МБ1
quote:
нехрен
использовать гаффнопатроны системы порноул и ему подобные.

Может они и .уйня, и новосибирские там же. Порноулом 7,62х39 с сайги МК03 в прошлом годе ушатал двух медведей, 1,9м и 2,15м шкурки вышли, причем большой упал с одной пули с 70 метров, а маленький сожрать меня хотел(в начале лета дело было), но получил быстро 6 штук в грудину с 15 шагов, убежал, через час был вытроплен по крови(ждал за корягой меня 1,5 часа) и добран с 12 шагов ещё 6-ю выстрелами, не было в нем ни жиру и кишки вобще пустые были, так что если бы не порноул схарчил бы он меня на раз. В обоих случаях был один, не охотился. а порноул HP насквозь, SP с другой стороны под шкурой. Отец меня учил когда то, не оружие стреляет, а человек.
А качества патронов и не только в нашей стране раньше знаете как добивались, 10 посадят, 2-х расстреляют и 30 лет вся продукция со знаком качества, кто позабыл, седло сбилось - поправят когда припрет. Ружья пусть новые делают, молодцы, хорошие сделают, мы их рублем поддержим. Наши ружья в тайге надежнее даже сегодняшние(нашими руками допиленые), отношение к ним проще(не золотой унитаз).
New раз уж вы советник руководителя КК, попробуйте вдуть ему в уши, что недорогое, надежное, качественное, простое в обслуживании оружие для внутреннего рынка с параметрами рабочего диапазона от южных пустынь до арктики, от Калининграда до Камчатки само по себе будет конкурентным продуктом на всех рынках, ну а калибры можно любые предложить за деньги заказчика. Вообще дурь это - линейка калибров для охотничьего оружия, какие просят, те и надо делать, причем столько, сколько рынок съест. Сертификация МВД-шная тут помеха конечно.
Кстати, президент наш тоже во главу угла национальные интересы ставит. Ну а там кому чего из производимого нами понравится, мы поделимся за толику малую.

edit log

Kadmiy
17-12-2016 19:35 Kadmiy
quote:
Изначально написано МБ1:

Может они и .уйня, и новосибирские там же. Порноулом 7,62х39 с сайги МК03 в прошлом годе ушатал двух медведей, 1,9м и 2,15м шкурки вышли, причем большой упал с одной пули с 70 метров, а маленький сожрать меня хотел(в начале лета дело было), но получил быстро 6 штук в грудину с 15 шагов, убежал, через час был вытроплен по крови(ждал за корягой меня 1,5 часа) и добран с 12 шагов ещё 6-ю выстрелами, не было в нем ни жиру и кишки вобще пустые были, так что если бы не порноул схарчил бы он меня на раз. В обоих случаях был один, не охотился. а порноул HP насквозь, SP с другой стороны под шкурой. Отец меня учил когда то, не оружие стреляет, а человек.

М-да... 18 патронов в несчастного медведя?
После "6 в грудину" - ушел.
Давайте еще истории про охоту с 7,62АК! Про то, "какой это охрененный калибр", про "от мышки до мишки".
Финиш...

quote:
Изначально написано МБ1:

New раз уж вы советник руководителя КК, попробуйте вдуть ему в уши, что недорогое, надежное, качественное, простое в обслуживании оружие для внутреннего рынка с параметрами рабочего диапазона от южных пустынь до арктики, от Калининграда до Камчатки само по себе будет конкурентным продуктом на всех рынках, ну а калибры можно любые предложить за деньги заказчика.

Оно же у вас есть! Чем Сайга-то не устраивает? Если только автоматический режим вернуть.

edit log

New
17-12-2016 20:42 New
quote:
Изначально написано МБ1:

Вообще дурь это - линейка калибров для охотничьего оружия, какие просят, те и надо делать, причем столько, сколько рынок съест. Сертификация МВД-шная тут помеха конечно.
.

Не понял Вашу мысль. Не могли бы пояснить?

МБ1
18-12-2016 17:08 МБ1
quote:
М-да... 18 патронов в несчастного медведя?
После "6 в грудину" - ушел.

С математикой все ладно у вас? 12 патронов всего. Медведей охотить доводилось? Поясню, если пуля не разбила голову или позвонок, не важно какой калибр, медведь отбежит примерно на 100м или больше даже при поражении сердца. Тропить подранка без снега и собак довольно непросто в одного(не дай вам бог, но если случится и не собздите за зверем идти в стланник, при положительном исходе получите опыт и массу впечатлений), потому добавляешь пока шевелиться не перестанет. А сайгу мою не надо хаять, мои цели оправдывает и отрабатывает, через 10 штук 7,62х39 в магазине ни один, даже самый большой медведь до меня не дошагает.
quote:
Не понял Вашу мысль. Не могли бы пояснить?

Поясняю, отрабатывать оружие надо согласно ТТХ на возможность применения максимального калибра для выбранной схемы запирания, из условия обеспечения прочности оружия, а потом производить его в калибрах, которые пожелает заказчик. Придуманная функционерами от МВД сертификация вариантов(калибров) исполнения оружия одного типа юридически не соответствует международным договорам ратифицированным РФ(согласно Конституции они выше наших законов). Первично в сертификации - гарантия производителем безопасности продукции для пользователя и более в этом ничего нет. У нас в стране произошла подмена понятий, злой умысел случайного пользователя поставлен во главу угла(ГК и УК свалили в одну кучу), что видно из ЗО в части разделения патронов для военных и гражданских целей, обязании производителя изготовления кримметок в стволах, требования по сбору цветмета для пулегильзотеки(где они её хранят интересно и как из этой кучи вынуть нужное при необходимости, ствол охотничий может прожить более 100 лет, и каждые 5 лет будет прибавляться по 3 гильзы и 3 пули, регламент хоть какой-то на актуализацию данных имеется-ли). Можно много привести доводов и примеров, но при чем тут производитель оружия. Его обязанность дать на рынок продукт, отвечающий требованиям безопасности пользователей, ответственности за незаконное использование оружия владельцами или третьими лицами и его последствия у производителя быть не должно, иначе за каждый случай терроризма в стране и в мире надо производителей привлекать, боевое-то тоже они делают, а терорюги не должны быть пользователями боевого оружия. Разруха в головах юристов вашего концерна приносит убытки не только концерну, но и стране.
П.П.Шариков
18-12-2016 20:39 П.П.Шариков
у меня лично пожелание одно, если выпускать в пистолетных калибрах то ствол желательно 50 сми менее если это возможно будет, как охотник от себя скажу в этом руже все задачи решает 54, но люди же хотят и по разговорам с владельцами этой ружбайки очень многие докупили бы отдельно стволы или еще одно ружье и в мелкашке, некоторым 39 нужен, есть желающие на 9х19 и 7.62х25, один из знакомых высказал даже пожелание на нагановский патрон (типа релодить удобно), у меня очень много знакомых которые имеют этот ствол и в качестве основного и в качестве запасного на всякий случай, на данный момет в калибрах преобладает 54ый и .223 , лично мне интересен в пистолетном, каком не определился
фенимор
18-12-2016 21:07 фенимор
quote:
С математикой все ладно у вас? 12 патронов всего.

Ну И ???
Давайте прикинем писю к носу ..., 12ть или один 9,3Х74 учитывая вероятность попортить шкурку на пятой точке ...
New
19-12-2016 09:12 New
quote:
Изначально написано БВ63:

Поставить в 54й хорошо работающий на раскрытие снаряд и разница с9.3х74 будет и нетакой уж и большой.Но не делают их почему-то (((. 39й для мишки,согласен маловат.

В одном случае - возможно. В выборке - девятка будет лидировать.

фенимор
19-12-2016 09:40 фенимор
quote:
В выборке - девятка будет лидировать.

Жду появления в продаже ...
Всем спасибо.

Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Опрос по калибрам и используемым патронам для 121 Лис ( 3 )