Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Опрос по калибрам и используемым патронам для 121 Лис ( 20 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Опрос по калибрам и используемым патронам для 121 Лис
New
8-12-2016 19:23 New
первое сообщение в теме:
перемещено из Продукция ИМЗ "Байкал"


голосование:
18МН
Безрантовые патроны рассматриваются в данном случае с учетом нового конструктива экстрактора, обеспечивающего надежное извлечение стреляной гильзы.
.223 Rem
 
216 ( 9.29% )
5,45x39
 
156 ( 6.71% )
.243 Win
 
100 ( 4.3% )
6,5 Gr
 
136 ( 5.85% )
.308 Win
 
203 ( 8.73% )
.30-06 Spr
 
83 ( 3.57% )
7,62x54R
 
260 ( 11.18% )
9x39
 
53 ( 2.28% )
9x53R
 
145 ( 6.23% )
9.3x74R
 
96 ( 4.13% )
7,62x39
 
157 ( 6.75% )
.22LR
 
172 ( 7.39% )
9x19 Luger
 
139 ( 5.98% )
9x18
 
56 ( 2.41% )
9x17
 
29 ( 1.25% )
.40 S&W
 
33 ( 1.42% )
7,62х25 ТТ
 
118 ( 5.07% )
.30 Carbine
 
27 ( 1.16% )
.45 ACP
 
57 ( 2.45% )
.375 Magnum
 
60 ( 2.58% )
.38 Special
 
30 ( 1.29% )

Выбрать можно любое количество позиций.

Основная тема по 18МН - тут: https://forum.guns.ru/forummessage/396/1987415-0.html


Все вопросы по патронам и калибрам - сюда.

описание охотничьего ружья с нарезным стволом МР-18МН на официальном сайте

edit log

Raccoon
21-4-2018 09:13 Raccoon
quote:
Originally posted by Феникс 10:

А в высокоточке склоняются к тому что длинна ствола должна быть в 2 твиста


Маги и волшебники! Им подвластны любые эмпирические формулы. Но, я, "случайно", укладываю свою хотелку в предполагаемый 1:10 твист для "нового" Ёжика. Аккурат, два раза.
БВ63
21-4-2018 11:57 БВ63
Raccoon:
Хочу спросить, отметившихся в графе 7.61-39. Понятно, повлиять мы ни на что не можем , но может это позволит увидеть , в муках рождающегося ), 18-го.
Для себя вижу только - 510 мм, ни миллиметра больше! А,вы? Можете высказаться по любым калибрам.

- ОН давно уже рождённый.Изменения(усовершенствования)пытаются
внедрить(сотрудники так сказать КК),на сколько это будет успешным
увидим.С усовершенствованием технологий формула(цена в-минус,
качество в+плюс)неизменна.Все остальные формулы от лукавого,
потому как все ресурсы Отечественные как и разработки.
По длине ствола ... ,у всех разные задачи и условия.
Из максимального всегда можно сделать минимальный.
А в принципе длина ствола(нарезного)думаю должна быть
выборочной как и в гладком.

Феникс 10:510 , 550, 600мм все неплохо.

Наверное как то так.Пистолетные и хотели выпускать где то так.
Считаю,что выбор должен быть.

edit log

Raccoon
21-4-2018 12:21 Raccoon
quote:
Originally posted by БВ63:

ОН давно уже рождённый


Дак,я, специально использовал этот эвфемизм, чтобы подсластить пилюлю. ) Правда, не знаю - кому?
quote:
Originally posted by БВ63:

Феникс 10:510 , 550, 600мм все неплохо.


Неплохо... а, вы, лично для себя, в своих предполагаемых калибрах, что видите?
Феникс 10
21-4-2018 14:09 Феникс 10
quote:
Originally posted by Raccoon:

Неплохо... а, вы, лично для себя, в своих предполагаемых калибрах, что видите?


Мне длинна ствола от 500мм до 600мм - все равно. Не понимаю разници и разговоров о разворотисти оружия, не по утке стрелять.
На сегодня пришел по оружию к нескольким хотелкам с завода:
нормальный УСМ
планка Вивера
резьба на стволе
И если все это будет на стволе 600мм - пусть будет так.
БВ63
21-4-2018 15:00 БВ63
Raccoon:
а, Вы, лично для себя, в своих предполагаемых калибрах,
что видите?

- Вижу для себя-5.45х39 и 7.62х25. Первый для лисы и тетерева
с "м"андатрой и рябчиком,в общем на ... и обязательный вариант .
2-это тетеревиные с обязательным отстрелом плавающих грызунов и
конечно же барсука и енота из под собак и нетолько.ТТшным
патроном и в капкане любого добьёшь и тд. и тп,опять же выстрел
не нарушающий ТБ на току выше уровня горизонта.

П.С. х54 имею во владении.

Феникс 10 :
И если все это будет на стволе 600мм - пусть будет так.

- Слава,думаю так и будет ... .!


С уважением , Владимир.

edit log

Raccoon
21-4-2018 16:02 Raccoon
Всё понятно, коллеги, 600 мм.
Феникс 10
21-4-2018 17:13 Феникс 10
А если по калибрам + мои хотелки :усм, вивер, резьба - то пожалуй Люгер + 308 . и желательно без гладкого.
С гладкого я один раз в год стреляю : открытие на утку.
Люгер по мелочи, 308 на все остальное.
Тут главное время. через 5 лет он мне уже не нужен будет.
Raccoon
21-4-2018 17:32 Raccoon
quote:
Originally posted by Феникс 10:

Тут главное время. через 5 лет он мне уже не нужен будет.


Очень даже, понимаю. Самый ценный и безвозвратный ресурс.
NoNoName
21-4-2018 18:10 NoNoName
Безусловно должна быть модификация со стволом порядка 500мм.

Gluc
21-4-2018 18:13 Gluc
quote:
Изначально написано Феникс 10:

Мне длинна ствола от 500мм до 600мм - все равно. Не понимаю разници и разговоров о разворотисти оружия, не по утке стрелять.
На сегодня пришел по оружию к нескольким хотелкам с завода:
нормальный УСМ
планка Вивера
резьба на стволе
И если все это будет на стволе 600мм - пусть будет так.

Позвольте поинтересоваться (в целях повышения образованности), а зачем вам на однозарядке нужна резьба?

Феникс 10
21-4-2018 19:47 Феникс 10
quote:
Originally posted by Gluc:

Позвольте поинтересоваться (в целях повышения образованности), а зачем вам на однозарядке нужна резьба?




Да я не против болта.
А резьба нужна чтоб ночью бобров и кабасиков стрелять.
У меня ночник 1-го поколения, даже 223 засвечивает сильно.
БВ63
22-4-2018 17:12 БВ63
Феникс 10:даже 223 засвечивает сильно.

- И лишний грохот на охоте ни когда небыл плюсом.

Феникс 10
22-4-2018 17:26 Феникс 10
quote:
Originally posted by БВ63:

- И лишний грохот на охоте ни когда небыл плюсом.


" Засвечивает сильно" - звучит политкорректней.
И серьезно так.
Gluc
22-4-2018 18:39 Gluc
quote:
Изначально написано БВ63:
Феникс 10:[b]даже 223 засвечивает сильно.

- И лишний грохот на охоте ни когда небыл плюсом.[/B]

один мой знакомый после установки такого антигрохота обнаружил, что не только стп ушла, но и дырки на бумаге стали овальными. Выкинул антигрохот и охотится как все.

БВ63
24-4-2018 19:40 БВ63
Gluc:Выкинул антигрохот и охотится как все.

- Может просто нехватило терпения довести всё до ума?
СТП должна уйти(немного в низ) а овалы из за касания,
всё просто.

Gluc
24-4-2018 21:57 Gluc
СТП ушла на шаг в сторону, а касаться там вроде как нечему. Сам видел
БВ63
29-4-2018 06:36 БВ63
Gluc:а касаться там вроде как нечему.
Сам видел

- Как в детском саду на ёлке-ЧЮДЕСА!
- "Видишь суслика?"
- "Нет"
- "А он ЕСТЬ!"
С уважением,Владимир.

edit log

Александр117
29-4-2018 20:58 Александр117
Проголосовал за х54, 5.45, 22лр, 9х19 и 7.62х25.
Хотя, если помечтать, добавил бы еще 7.62х39 и 9х18 (возможно вместо 22лр и 9х19)
Если про гладкий - скорее всего 16ый с планкой (не кривой и не отваливающейся)..

edit log

kirsan_kaifat
2-5-2018 13:15 kirsan_kaifat
Ну когда будет уже готово? Хоть в каком калибре
Tag69
5-5-2018 18:10 Tag69
quote:
Ну когда будет уже готово? Хоть в каком калибре

Ну учитывая какими темпами все движется то наверно лет через пять его можно будет купить в магазине

Rom4ik56
21-6-2018 10:45 Rom4ik56
Интересно, первая пятерка опроса практически вся выпускается, кроме 4 позиции 22lr, а выпускаемые пистолетные калибры это 9 и 16 строчки опроса. Неужели так сложно изготовить нашим инженерам муфту эксцентрик для смещения оси ствола от оси бойка? Как показывает опрос, желающие есть и проголосовало несмотря на весь пессимизм в отношении производителя более 2000 человек!

edit log

Rentgen-1
10-8-2018 13:13 Rentgen-1
Тоже не понимаю игнорирование .22lr. Все хотят продавать дорогое оружие с высокой маржей, но никто не хочет подумать о простых охотниках, которых большинство... Ну наварите вы на иже в 2 раза меньше, чем на соболе, так и продадите раза в два больше. Многие психологически не готовы отдавать более 30т.р. за "игрушку" в .22 и все равно не купят ни соболь, ни тв-1. Придут турки или китайцы и займут рынок, продавая клоны cz за 20 тысяч.
Tag69
24-8-2018 10:51 Tag69
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Тоже не понимаю игнорирование .22lr


а смысл в ней!? есть тоз78 очень бюджетный и надежный. Опять же если на поиграться то патрон 7.62х39 стоит порой дешевле 22lr. Думаю она просто экономически не выгодна
Tag69
24-8-2018 10:58 Tag69
Интересно из каких соображений игнорируют 7,62х25 ТТ за который проголасовали 5% участников но выпускают 9х18 с 1,5% голосов и9х19 с 6%.
Rom4ik56
24-8-2018 11:58 Rom4ik56
quote:
Изначально написано Tag69:

а смысл в ней!?

Я думаю что переходники на 22 калибр точат не пострелушечники, а те кому на охоте грохот 7,62*39 не нужен. Почитайте на ветке мр-18 как охотится владелец МР-18 Мерген.

Tag69
24-8-2018 13:09 Tag69
quote:
Originally posted by Rom4ik56:

а те кому на охоте грохот 7,62*39 не нужен


я не оспариваю эффективность 22 калибра на охоте по мелкой дичи. у меня тоже есть 22 чезет. я не вижу смысла в 22 ежике. Если вопрос бюджета есть тоз дешево и сердито. а вкладыши это вещь официально не возможная ! ну не любит их росгвардия и все тут
Rentgen-1
24-8-2018 14:33 Rentgen-1
quote:
Изначально написано Tag69:

а смысл в ней!? есть тоз78 очень бюджетный и надежный. Опять же если на поиграться то патрон 7.62х39 стоит порой дешевле 22lr. Думаю она просто экономически не выгодна

Нет, тоз78 больше не бюджетный, теперь он стоит в районе 30т.р. И в продаже их видно редко, не знаю, производят ли их постоянно. А еще тоз78 не компактный, его на 2 половинки по 50 см не разберешь. А это полезная возможность в российских реалиях. Где "пристрелка" в угодьях полулегальна. Да и просто удобно при транспортировке.

Какая связь между 7,62х39 и .22lr?! Два совершенно разных патрона. В том числе по кучности.

P.S. Заводу бы сервис по продаже доп. стволов наладить, половина владельцев Ижей у них отоварилась бы. Основной ствол, тренировочный ствол, что бы тренироваться с тем же УСМ, ложей - мечта.

edit log

Tag69
24-8-2018 17:04 Tag69
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Нет, тоз78 больше не бюджетный, теперь он стоит в районе 30т.р


ну по нынешним временам до 30т это уже можно считать бюджетно. Врядли новый ежик будет стоить меньше.
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

его на 2 половинки по 50 см не разберешь


+100. полностью согласен
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Какая связь между 7,62х39 и .22lr?! Два совершенно разных патрона. В том числе по кучности


вопрос спорный. Имея опыт пользования 7,62х39 и владея 22 в настоящее время могу сказать что цена качественных!!! патронов и кучность при использовании с нормальным стволом вполне себе сопоставимая как и их "минометная"баллистика(условно)но 22 более узко специализированный и требует более высокого уровня стрелковой подготовки при использовании в охотничьих целях любая погрешность это 100% промах.
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Основной ствол, тренировочный ствол, что бы тренироваться с тем же УСМ, ложей - мечта.


+100
ОтецКонстантин
quote:
Originally posted by Rom4ik56:

Я думаю что переходники на 22 калибр точат не пострелушечники


https://forum.guns.ru/forummessage/12/371119.html - Ваше ВСЕ
Rentgen-1
26-8-2018 09:16 Rentgen-1
quote:
Изначально написано Tag69:

вопрос спорный. Имея опыт пользования 7,62х39 и владея 22 в настоящее время могу сказать что цена качественных!!! патронов и кучность при использовании с нормальным стволом вполне себе сопоставимая как и их "минометная"баллистика(условно)но 22 более узко специализированный и требует более высокого уровня стрелковой подготовки при использовании в охотничьих целях любая погрешность это 100% промах.

Я тоже когда выбирал первое нарезное примерно так и подумал насчет цены патронов, когда рассматривал мелкашку. И взял 7,62. Мелкашку купил намного позже. Возможно, зря - стрелять из неё получается чаще, прогресс быстрее, потому что лучше видишь свои промахи, так как отдачи и вспышки нет.

В охотничьих целях .22lr конечно специфический, не спорю. Но при прочих равных он все-таки точнее более крупных калибров.

quote:
Изначально написано Tag69:

ну по нынешним временам до 30т это уже можно считать бюджетно. Врядли новый ежик будет стоить меньше.

Ну, все-таки вариант с одним стволом стоить 30 тысяч не должен по-моему. 20-25 в магазине - интересная цена, за 30 - перебор. Дополнительный ствол я бы тысяч за 10-15 взял. (Если цена будет 10, с спецсвязью туда-назад и выйдет 15, а то и 20)

Tag69
26-8-2018 11:19 Tag69
quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Ну, все-таки вариант с одним стволом стоить 30 тысяч не должен по-моему


Вопрос ценообразования это настолько сложено... К сожалению высокое качество дешевым быть не может. А вот будет ли высокое качество большой вопрос
Timuruch
11-9-2018 14:03 Timuruch
Блин, ну почему нет 5,45х18???!!! Даже 7,62х25ТТ есть
БВ63
13-9-2018 19:46 БВ63
quote:
Timuruch:Даже 7,62х25ТТ есть

- А почему даже?Он что хуже для охот целей
чем 5,45х18?Прекрасной заменой 5,45х18 для
охот целей является 22lr.

Григорий Валерьевич
Голосовал исключительно за 22LR. Как доп.ствол к какому нибудь x54-му или 308-му + 12-й или 20-й, и полный спектр охот закрыт подобным набором.
ИМХую ... КК зря игнорирует данный калибр.
Как тут принято выражаться на не нашем ... КИТ с 22LR, быть должен!
Александр117
19-9-2018 23:09 Александр117
Да тут такое впечатление складывается, что на 22лр они забили принципиально))
ОтецКонстантин
quote:
Изначально написано Александр117:
Да тут такое впечатление складывается, что на 22лр они забили принципиально))

Именно так, потому, что для воспламенения кольцевого патрона нужен совсем другой боек и отверстие в колодке, мало просто муфту другую со смещением изготовить. Вы гильзу стреляную мелкашечную видели ? Обратили внимание какого малого размера накол? В результате будет мелкашка одностволка, которую 100% нельзя сочетать с другими стволами. В таком случае почему бы не обратить взор на обычные модели- скоро должны новые модели мелкашек выйти. Кстати вероятно поэтому же завод отказывается рассматривать изготовление моделей под пистолетные калибры на базе новых мелкашек- по сути слишком глубокая модернизация. Если необходима мелкашка в сочетании с другими калибрами берите или две еденицы или Север под 5.6х39 из него 22ЛР хорошо летит(в отличие от 223), впрочем еще много разных вариантов выхода.
ЗЫ: защитником КК не являюсь, говорю что думаю.

edit log

БВ63
20-9-2018 08:47 БВ63
quote:
ОтецКонстантин:В результате будет мелкашка одностволка,
которую 100% нельзя сочетать с другими стволами.

- Это по чему же?.375 Н&Н Magnum все согласны,что нельзя ставить
на ТОЗ-8 а 22lr выдержит даже любой гладкий.

quote:
ОтецКонстантин:берите или две еденицы или Север под
5.6х39 из него 22ЛР хорошо летит

- Речь об отдельном калибре и естественно стволе,который
можно взять отдельно или в комплекте ну или как доп.
Что неустраивает?К чему комби... ?Есть переходники.
Муфта со смещением - это нетак сложно,а желающие в опроснике.

rusAK
20-9-2018 08:56 rusAK
quote:
Originally posted by Tag69:

Интересно из каких соображений игнорируют 7,62х25 ТТ за который проголасовали 5% участников но выпускают 9х18 с 1,5% голосов и9х19 с 6%.

Полностью поддерживаю! Игнорирование 7,62ТТ, ПМСМ, недальновидное решение. В качестве охотничьего патрон должен быть очень неплох. Особенно, с учетом возможности релоуда. Можно собирать патроны в широком диапазоне мощностей. К нему в комплект 22Lr и 308 либо 7,62х54 + гладкую 20ку, т.е. 4 ствола на 1 лицензию, и получим весьма универсальное оружие.

edit log

Александр117
20-9-2018 15:09 Александр117
quote:
Изначально написано ОтецКонстантин:

Именно так, потому, что для воспламенения кольцевого патрона нужен совсем другой боек и отверстие в колодке, мало просто муфту другую со смещением изготовить. Вы гильзу стреляную мелкашечную видели ? Обратили внимание какого малого размера накол? В результате будет мелкашка одностволка, которую 100% нельзя сочетать с другими стволами. В таком случае почему бы не обратить взор на обычные модели- скоро должны новые модели мелкашек выйти. Кстати вероятно поэтому же завод отказывается рассматривать изготовление моделей под пистолетные калибры на базе новых мелкашек- по сути слишком глубокая модернизация. Если необходима мелкашка в сочетании с другими калибрами берите или две еденицы или Север под 5.6х39 из него 22ЛР хорошо летит(в отличие от 223), впрочем еще много разных вариантов выхода.
ЗЫ: защитником КК не являюсь, говорю что думаю.


Переходники, так думаю, по прежнему вне закона и при наличии 5.6х39, обладание патронами 22лр будет являться криминалом..
БВ63
20-9-2018 15:37 БВ63
quote:
rusAK:Игнорирование 7,62ТТ,недальновидное решение. В
качестве охотничьего патрон очень неплох.

- Конечно,сей патрон заслуживает более пристального внимания
для охотников,нежели девяти милиметровые пистолетные.


Guns.ru Talks
Концерн "Калашников"
Опрос по калибрам и используемым патронам для 121 Лис ( 20 )