дезерт игл
P.M.
|
18-7-2021 17:49
дезерт игл
помню заявлено было 140 м/с, посчитал при массе 0,33 г, получается 3,23 Джоуля)
Вот похоже и там посчитали
|
|
Стрелок 1981
P.M.
|
18-7-2021 19:49
Стрелок 1981
На практике Дж лучше вычисляются, по доскам. Эксперту достаточно, чтоб пуля на свою длинну зашла. Голый Ж и пулька, при наличии вменяемого огрызка - 222 с запасом. По новому изделию, я как и все - жду инфы. Как там перепуск устроен ХЗ. Вангую - скоро "обжимки" будут в продаже под остальные хилти)
|
|
What's up
P.M.
|
18-7-2021 20:54
What's up
дезерт игл:
Ну в Рио вряд ли идиоты сидят, я думаю давление там как то стравливается
Судя по всему там патрончик слабее Жевела, хотя пока я не представляю как это возможно.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
18-7-2021 20:55
дезерт игл
Судя по всему там патрончик слабее Жевела, хотя пока я не представляю как это возможно.
6мм short давным давно выпускается. Имхо, но все это херня
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by Whats up:
Судя по всему там патрончик слабее Жевела, хотя пока я не представляю как это возможно.
думаю они сертифицировали это просто как сигнальник вообще ни чем не стреляя
|
|
дезерт игл
P.M.
|
19-7-2021 01:00
дезерт игл
сертифицировали это просто как сигнальник вообще ни чем не стреляя
Ага, а ствол эксперт не увидел.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by дезерт игл:
Ага, а ствол эксперт не увидел.
Какой эксперт? сертификация не криминаличтическая лаборатория МВД, при ее проведении ни кто не обязан пихать что-то в ствол
|
|
дезерт игл
P.M.
|
19-7-2021 09:20
дезерт игл
Какой эксперт? сертификация не криминаличтическая лаборатория МВД, при ее проведении ки кто не обязан пихать что-то в ствол
Откуда Вы знаете, Вы там были?
|
|
oldroger
P.M.
|
Саныч59:
Какой эксперт? сертификация не криминаличтическая лаборатория МВД, при ее проведении ни кто не обязан пихать что-то в ствол
Ну вообще-то сигнальник в первую очередь не должен иметь возможности выстрела твердым предметом. Так что ствол они должны были проверить чуть ли не в первую очередь.
|
|
Stayn
P.M.
|
Саныч59:
думаю они сертифицировали это просто как сигнальник вообще ни чем не стреляя
Оно сертифицировано как КСОИ, а не как сигнальное. К сигнальному оружию это изделие - вообще никаким боком. И, согласно сертификату, это вообще не оружие. С возможностью свободной продажи, пересылки и всего сопутствующего. Название темы поправил. В какой раздел перекинуть тему - предлагайте, я, вот честно, даже и не знаю.
|
|
хохлома
P.M.
|
Originally posted by Stayn:
Оно сертифицировано как КСОИ,
Что такое КСОИ?
|
|
Stayn
P.M.
|
хохлома:
Что такое КСОИ?
Конструктивно сходные с оружием изделия. К оружию не относятся. (статья 1 Федерального Закона "Об оружии")
|
|
Стрелок 1981
P.M.
|
20-7-2021 19:25
Стрелок 1981
Originally posted by дезерт игл:
6мм short давным давно выпускается
5,6 курц (или "шорт") по советски - короткий пистолетный. Применялся (тся) в спортивных пистолетах. В СССР были. Гильзочки - аккурат в длину жевело, но бокового боя, пуля - стандарт 22LR - на 25 м лупит не хило. Originally posted by Саныч59:
сертификация не криминаличтическая лаборатория МВД, при ее проведении ни кто не обязан пихать что-то в ствол
Там кроме пневмопульки ничего и не запихнуть, патронника то нет. Считай - не ствол. Или пневмоствол.
|
|
Федя
P.M.
|
Stayn: Оно сертифицировано как КСОИ, а не как сигнальное. К сигнальному оружию это изделие - вообще никаким боком. И, согласно сертификату, это вообще не оружие. С возможностью свободной продажи, пересылки и всего сопутствующего. Название темы поправил. В какой раздел перекинуть тему - предлагайте, я, вот честно, даже и не знаю.
КСОИ это ММГ.
|
|
дезерт игл
P.M.
|
23-7-2021 00:28
дезерт игл
курц (или "шорт") по советски - короткий пистолетный. Применялся (тся) в спортивных пистолетах. В СССР были. Гильзочки - аккурат в длину жевело, но бокового боя, пуля - стандарт 22LR - на 25 м лупит не хило.
Я про другие. Называются "6мм Флобер" Именно они похоже в Джокере.
|
|
хохлома
P.M.
|
Originally posted by Федя: КСОИ это ММГ.
Смысл что то оспаривать и додумывать свое ,если в посте 10 выставлен сертификат)))
|
|
Stayn
P.M.
|
Ага. Только наоборот. ММГ обычно сертифицируется как КСОИ. Ещё как КСОИ сертифицируется, например, пневматика до 3 Дж, сигнальные шумелки с глухим стволом и страйкбольные шароплюйки.
|
|
Федя
P.M.
|
Stayn: Ага. Только наоборот. ММГ обычно сертифицируется как КСОИ. Ещё как КСОИ сертифицируется, например, пневматика до 3 Дж, сигнальные шумелки с глухим стволом и страйкбольные шароплюйки.
Тогда он больше к пневматики подходит, оба стреляют пульками 😉
|
|
Федя
P.M.
|
хохлома:
Смысл что то оспаривать и додумывать свое ,если в посте 10 выставлен сертификат)))
КСОИ размыто. Это как уже сказали и ммг и пневма и сигнальник,.... Тогда он больше к пневматики подходит, стреляет пульками.
|
|
Stayn
P.M.
|
Луки и арбалеты до определённого предела мощности тоже сертифицируются как КСОИ. А вообще фиг знает как этого Джокера сумели так сертифицировать. Но сам факт мне нравится.
|
|
Федя
P.M.
|
Stayn: Луки и арбалеты до определённого предела мощности тоже сертифицируются как КСОИ. А вообще фиг знает как этого Джокера сумели так сертифицировать. Но сам факт мне нравится.
Не долго таким игрушкам быть в свободном плавании, проживёт меньше чем схп, уверен.
|
|
Стрелок 1981
P.M.
|
24-7-2021 22:48
Стрелок 1981
Originally posted by Федя:
проживёт меньше чем схп
СХП живее всех живых) до след. лета - все переосмыслят, купят и перекупят, то, что им надо наконец то, или сбросят то, что им не надо. А потом наверно сообщат о наличии и этим кончится, для законопослушных. Новые игрушки - что их ждёт - ХЗ. Уведомление, регистрация или запрет, или как "огнепневмат" поплавает в проруби. П.с. - сейчас кто то должен срубить бабок) Всё будет потом. Может и забудут, не загадать.
|
|
Stayn
P.M.
|
Стрелок 1981:
"огнепневмат"
Угу. Со временем так в законе и пропишут. Оружие огнепневматическое. Можно приобретать после пяти лет владения огнестрельным и пяти лет пневматическим.
|
|
Стрелок 1981
P.M.
|
25-7-2021 02:11
Стрелок 1981
Originally posted by Stayn:
Оружие огнепневматическое
) это ещё не верх возможных формулировок)
|
|
ZDL
P.M.
|
По моему это огнестрел. Хорошо если просто изымут , при обнаружении, а так то чистых три гуся на радость полиции. Патрончик свой, калибр менее 5 мм. Ствол 5,5 мм. Энергия 12 Дж. На сертификат полиции плевать. Почитайте как посадили человека купившего ММГ ствола от ПМ с заваренным казенником. Эксперт, изготовил из ММГ ствол , установил его в ПМ и отстрелял. Покупателя посадили. А здесь ни чего переделывать не нужно, "случайно" в казенник порошинки попадут и вот вам три гуся. По моему это радость для полиции: В тире стрелять - бесполезен. А при развлекательной стрельбе на воздухе слышно хорошо и далеко.
|
|
хохлома
P.M.
|
Originally posted by ZDL:
человека купившего ММГ ствола от ПМ с заваренным казенником.
украинского производства? А почему на эксперта не завели уголовное дело за изготовление ОЧ ствола? Изготовил именно он на экспертизу к нему пришло ММГ
|
|
ZDL
P.M.
|
хохлома:
украинского производства? А почему на эксперта не завели уголовное дело за изготовление ОЧ ствола? Изготовил именно он на экспертизу к нему пришло ММГ
Покупатель до конца был уверен в своей невиновности. Кратко: покупателя взяли на почте при получении ММГ ствола с заваренной казной. Так что времени на изготовление огнестрела у него не было. Изготовил именно эксперт, а посадили покупателя ММГ ствола.
|
|
Стрелок 1981
P.M.
|
25-7-2021 11:36
Стрелок 1981
Originally posted by ZDL:
Покупатель до конца был уверен в своей невиновности
Известный случай. Здесь два мнения. Нах таки макеты с одной стороны. И в чьих руках правосудие - с другой. Есть однако и другое мнение по этому поводу - хотели посадить кого хотели + нужна была палка по контрабанде. Помните анекдот "Сталин об убийстве Кирова"? Кстати по ПИ так же - контрабанда. Макеты никому там не..
|
|
Стрелок 1981
P.M.
|
25-7-2021 13:00
Стрелок 1981
Originally posted by хохлома:
а посадили покупателя ММГ ствола.
ИМХО. "звёзды" сошлись. Политичекая ситуация, палка по к.банде, мужик дерзкий в хорошем смысле (не любят). Британец.. торговал по некой информации более чем успешно, до этого момента. Может и совместка с "друзьями" из СБУ. Хрен теперь разберёшь. Понаблюдал.
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by ZDL:
А здесь ни чего переделывать не нужно, "случайно" в казенник порошинки попадут и вот вам три гуся.
не надо ни каких порошинок, флобер выдает около 7.5 дж и он у нас огнестрельное оружие. А тут получается больше.
|
|
Stayn
P.M.
|
Originally posted by Саныч59:
А тут получается больше.
Получается меньше. forummes... -m63615926.html Сейчас вот случайно наткнулся на ту тему, почитал про технические нюансы и про реальные характеристики выстрела. Лично мой вывод: Игрушка. Не пригодна ни для тренировок, ни для самозащиты, ни для охоты. Условно пригодна для развлекательной стрельбы на малых дистанциях. Условно, потому что громко бабахает и запросто может напугать случайных свидетелей, со всеми вытекающими. Для себя бы такое не купил даже за пятёрку.
|
|
What's up
P.M.
|
10-8-2021 08:40
What's up
Stayn: Условно пригодна для развлекательной стрельбы на малых дистанциях.
Для нее и сделан Джокер. Основная аудитория, мне видится, любители пневматического оружия и любители СХП. Те кто привык стрелять из пневматических пистолетах получат +- такую же мощность, но со спецэффектами в виде шума и запаха пороха, а СХП-шники смогут "стрелять" не только в белый свет, но и по банкам!)
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by Stayn:
Получается меньше.
пуля явно тяжелая для него. взять 0.82г и скорость будет занчительно больше, спокойно выйдет за 7.5
|
|
Stayn
P.M.
|
БОльшая скорость получается за счёт меньшей массы, энергия остаётся такой же.
|
|
Khiv
P.M.
|
собственно тему можно закрывать - приятель остыл к данному изделию обсуждение идёт здесь Joker от KURS
|
|
Саныч59
P.M.
|
Originally posted by Stayn:
БОльшая скорость получается за счёт меньшей массы, энергия остаётся такой же.
в корне не верно. Оптимальная скорость дающая максимальное кпд для пневматики это 170-260 метров в секунду. Именно по этому из винтовок до 24 дж стреляют легкими пулями 0.51г-0.68г, а не пихают грамовые магнумы. Или например тульские патроны 7.62х39 с 8 г пулей выдают большую энергетику чем их же патроны с 10г пулей. Потому что увеличение скорости возведенное в квадрат дает больше чем снижениеи массы пули.
|
|
Stayn
P.M.
|
Там вроде бы отстреливали лёгкими пульками, утверждали что получаются примерно те же самые 6-7 Дж. Можно покопаться в теме, найти цифры и самому посчитать. Но мне лениво. В любом случае, энергетика конструктивно сходных изделий, насколько я знаю, никакими законами не регламентируется. Это на пневматическое оружие продающееся без лицензии действует ограничение дульной энергии до 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм, но тут-то не пневматика.
|
|
RR50
P.M.
|
в принципе в законе не важно каким способом разгоняеться заряд.хоть резинкой от трусов.лишь бы не превышал разрешенный лимит. в итоге пневмопулька разгонеяеться не воздухом а порохом.патронника нет.
|
|
Stayn
P.M.
|
Originally posted by RR50:
разрешенный лимит
И каков этот лимит для данного изделия? Для пневматики, сертифицированной как "конструктивно сходное с оружием изделие" это, насколько помню, дульная энергия до 3 Дж, для луков это сила натяжения до 27 Кгс, для арбалетов 43 Кгс, при этом энергия снаряда у них никак не регламентируется. Для ружей и пистолетов для подводной охоты вообще нет никаких лимитов и ограничений, но при этом они все тоже "конструктивно сходные".
|
|
|