Guns.ru Talks
самооборона без оружия
Схватка с собакой (исследование инструктора-ру ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Схватка с собакой (исследование инструктора-рукопашника)

Boland
29-6-2005 12:49 Boland
Дай, конечно, бог, чтобы эти ценные советы не пригодились... тут с людьми еле успеваешь разобраться :-))), но всё же.

Денис Мелузов

СХВАТКА С СОБАКОЙ

Человек и собака с давних пор сосуществуют рядом друг с другом и подобный союз кроме очевидных плюсов порождает свои специфические проблемы. Как инструктора по рукопашному бою в службе безопасности эта тема заинтересовала меня по следующим причинам:

Особенности ведения схватки человека с собакой (т. е. схватка вообще - что делать, что не делать и т.д. - чисто профессиональный интерес).
Существует реальная возможность возникновения подобной ситуации у сотрудников Службы безопасности во время работы и следовательно ее нужно проработать в учебном процессе.
Нападение собаки на человека является для него достаточно сильным психологическим стрессом и по поведению сотрудников в подобной ситуации (на практических занятиях) можно судить о способности данного человека подстроиться под нестандартную экстремальную ситуацию - элемент тестирования.

Далее:
http://ohrana.volgocity.ru/11-61.htm

Kugel
29-6-2005 20:02 Kugel
Статья понравилась, однако по моим сведениям служебных собак (в России) учат атаковать паховую зону, а эта тема в данной статье в качестве вводного задания не рассматривалась. Такая атака очень опасна, если собаке удалось произвести покус в паховой области, гарантирована обильная кровопотеря, которая без немедленной врачебной помощи может привести к смерти, плюс исключительные болевые ощущения.
Luckyfox
29-6-2005 20:40 Luckyfox
Originally posted by Kugel:
Статья понравилась, однако по моим сведениям служебных собак (в России) учат атаковать паховую зону, а эта тема в данной статье в качестве вводного задания не рассматривалась. Такая атака очень опасна, если собаке удалось произвести покус в паховой области, гарантирована обильная кровопотеря, которая без немедленной врачебной помощи может привести к смерти, плюс исключительные болевые ощущения.

На счёт паховой области несогласен. Видел как травили собак, участвовал в учебных процессах, часто собаки просто бросаются на более подвижную часть тела (руки, ноги). Наппример боксёра притравить вообще проблема, были случаи, когда он (боксер) да бежит, да прыгает, сбивает даже, но после этого начинает вылизывать инструктору лицо. Если интересно могу пообщаться с человеком, который занимался собаками в питомнике ЦСН.

Kugel
29-6-2005 21:52 Kugel
На счёт паховой области несогласен.
------
С чем именно -- с результатами покуса или с тем, что служебных собак вообще готовят на атаку в пах? Сужу по своим наблюдениям (по службе доводилось наблюдать) и по рассказам знакомых, имеющих отношение к служебному собаководству.

Видел как травили собак
-------
Таки всё же травили или натравливали

Наппример боксёра притравить вообще проблема, были случаи, когда он (боксер) да бежит, да прыгает, сбивает даже, но после этого начинает вылизывать инструктору лицо.
---------
Мой себя именно так и вёл.

Если интересно могу пообщаться с человеком, который занимался собаками в питомнике ЦСН.
--------
Конечно интересно узнать центральную линию партии в этом вопросе , но незавимо от этого имхо атака в пах является самой опасной.

Luckyfox
29-6-2005 22:54 Luckyfox
Originally posted by Kugel:

------
С чем именно -- с результатами покуса или с тем, что служебных собак вообще готовят на атаку в пах? Сужу по своим наблюдениям (по службе доводилось наблюдать) и по рассказам знакомых, имеющих отношение к служебному собаководству.

------

С тем, что служебных собак готовят именно на атаку в пах.
------
Таки всё же травили или натравливали
------
Я имел ввиду натравливали, просто как-то уже сложилось, что гворим "травить"
------
Мой себя именно так и вёл.
------
А вы выставляетесь? Я просто сам обожаю боксов, правда последний раз довелось поучаствовать года полтора назад (если память не изменяет) на Багратионовской.
------
Если интересно могу пообщаться с человеком, который занимался собаками в питомнике ЦСН.
--------
Конечно интересно узнать центральную линию партии в этом вопросе , но незавимо от этого имхо атака в пах является самой опасной.
------
Согласен бесспорно самая опасная, но и приучить ИМХО собаку к этому очень тяжело

Luckyfox
29-6-2005 22:58 Luckyfox
Kugelу

Я жутко извиняюсь, что-то форум чудит, думаю Вы сможете правильно прочитать мои ответы. РОЖИЦЫ ВНИЗУ Я НЕ СТАВИЛ!!!

Kugel
30-6-2005 00:32 Kugel
А вы выставляетесь?
-----
Пса больше нет.

но и приучить ИМХО собаку к этому очень тяжело
-------
Дык ведь методом кнута и пряника (в особенности -- резиновой дубинки и сухаря) можно добиться поразительных результатов !

что-то форум чудит
-------
Сообщение же можно отредактировать

Тема рукопашного противостояния собаке бесспорно интересная, причём в приведённый в статье симбиоз собаковоов и самооборонщиков выглядит крайне удачным, даже с учётом того, что отработать удары по уязвимым местам собаки нельзя, а наличие защитного рукава сильно видоизменяет технику. Хотя в реале рукав можно заменить например рюкзаком.

Luckyfox
1-7-2005 15:25 Luckyfox
Originally posted by Kugel:

Сообщение же можно отредактировать

А вот нифига вместо редактирования появлялся пустой экран. Редактировать нечего.

Сивутя
4-7-2005 21:42 Сивутя
А ничего человек против мощной собаки не сделает.. . человек - физиологическое чмо природы, а у собаки мощная челюсть с зубами и завериная реакция...

Я тут передачку смотрел про животных.. . вот МЕДВЕДЬ - вот это "ЧЕЛОВЕЧИЩЕ"! полтонны массы при офигенной реакции и взрывной скорости.. .

d4t9zSP
5-7-2005 01:32 d4t9zSP
С собакой справиться можно если есть время подготовиться. Одну руку обмотать и достать что колюще режущее. Атака в пах? Никогда не слышал: А как это тренируется ? И сколько платят тому на ком сие отрабатывают?
комета
5-7-2005 11:22 комета
Наводил на собаку стража, дык она начинала отходить задом, не сводя с него глаза, перестав при этом лаять и рычать, та же ситуация с ружьем и ножем. ИМХО нож надо иметь в кармане всегда, т к собак то мощных поразводили, а хозяев с башней не разводит никто, гуляют их собачки без поводков и намордников, как коты дворовые...
Я к тому, что с собакой можно сделать все, даже с бойцовской, тока надо внутренне быть готовым, и оснащенным "железным зубом" и здоровым человеческим коварством, против последнего у собаки вообще нет ничего. Я по себе знаю, когда это все в куче , у собаки шансов нет.
d4t9zSP
5-7-2005 14:17 d4t9zSP
странно.. . нет такого чтоб собак обучали боятся оружия. Все наоборот это ж расходный материал.
комета
5-7-2005 14:36 комета
Это наверное инстинктивное..
d4t9zSP
5-7-2005 14:56 d4t9zSP
Разве что дворовые уже пневматики боятся.. . Всякие трусливые мудаки стреляют по ним без надобности.
гость2
5-7-2005 14:58 гость2
вообще физически, имеется ввиду среднестатистический здоровый мужчина, физически сильнее практически любой собаки
d4t9zSP
5-7-2005 19:10 d4t9zSP
lib.web-malina.com
А вот что Суворов про схватку с собаой пишет.
Под цифрой 7 там.. .
Q
5-7-2005 20:01 Q
Где-то была информация, что на собаку человеку можно упасть, на позвоночник - т.к. собаки не ходят на двух ногах, а на четырех - позвоночник у них относительно недостаточно прочный. Может и бред конечно...
Ссылки что-то нет на это, но чуть-ли даже не на этом форуме про такое писали, в разделе "Самооборона в России" в своё время было много тем про оборону человека от собаки, но там их позакрывали/поудаляли, может хоть здесь останется.. .
Q
5-7-2005 20:05 Q
IMHO, у человека, может быть, природная реакция/скорость и пониже, чем у серьёзной собаки (кстати - так ли это? Было, кажется у Шлахтера, опять-таки ссылки нет, к сожалению, что самая высокая скорость реакции среди животных как раз у человека), но, как здесь уже было замечено, хитрость уж раз в десять выше.. .
Q
6-7-2005 14:32 Q
На Вас напала собака. Что делать?Меню


Полковник В. СЕВОДНЯЕВ


НА ВАС НАПАЛА СОБАКА. ЧТО ДЕЛАТЬ?


Нападение разъяренного пса на плохо обороняющегося человека может привести к
смертельному исходу. Чтобы противостоять напавшей на вас собаке, примите советы,
которые, надеюсь, помогут вам достойно выйти из трудной ситуации.
Когда собака нападает с лаем, опасность, как правило,невелика. Она вас просто
пугает, прогоняя с территории (места), где вы находитесь. При этом не исключено,
что она может вас и укусить, но это произойдет только тогда, когда вы
повернетесь к ней спиной или боком и отведете от нее взгляд. Не делайте ни того,
ни другого. Не отводя взгляда от глаз собаки, не спеша и не делая дезких
движений, покиньте данную территорию (место), и конфликт будет исчерпан.
В случае, если конфликт затянется, попробуйте проверить ее реакцию на команды
'Фу!', 'Гуляй!', 'Апорт!', 'Кошка!'. Многим собакам они знакомы. Если, например,
на команду 'Фу!' собака реагирует и сделает паузу при облаивании, значит,
команда 'работает' и вас защитит. В развитие этой команды (при положительной
реакции собаки) подайте другую: 'Хорошо фу', а затем 'Гуляй!'. Если животное
проявит интерес к команде 'Апорт!', подберите с земли какую-нибудь палочку,
камень или сломайте ветку. Покажите ее собаке, повторяя команду 'Апорт!', а
затем бросьте. Не исключено, что брошенный предмет собаку заинтересует, и она
оставит вас в покое.
Достаточно эффективной может оказаться и команда 'Кошка!'. Как правило, на эту
команду собака реагирует бурно. При этом она начинает метаться из стороны в
сторону в поисках интересующего ее объекта. Для вас это выигрыш во времени.
Скорее уходите с этой местности.
Но если вы видите бегущую на вас молча или с рычанием собаку, знайте - она может
серьезно атаковать. Если позволяют время и обстановка, постарайтесь занять такое
место, на котором собака вас не достанет (заберитесь куда-нибудь повыше или
воспользуйтесь ближайшей дверью (калиткой). Если есть водоем, зайдите в воду.
Даже если он неглубок и собака попытается добраться до вас вброд, встретьте ее
брызгами воды - это ее остановит. Там, где собаке придется добираться до вас
вплавь, будьте спокойны - вы в безопасности. На плаву собака не укусит, да и
отогнать ее брызгами не составит труда.
Если вам некуда спрятаться или взобраться и нет водоема, то возьмите пригоршню
песка (земли) и бросьте ее (по возможности с наименьшего расстояния) в глаза и в
пасть набегающей собаке.
В остальных случаях, когда невозможно избежать контакта с животным,
приготовьтесь к защите. Прежде всего оцените свои силы и мощь собаки, а также
подручные средства, Никогда не кричите бесцельно, особенно испуганным голосом.
Не размахивайте руками и не суетитесь! Крик от страха и нервозность еще больше
возбудят собаку. Ее натиск только усилится. Из подручных средств можете
воспользоваться палкой, ящиком, коробкой, верхней одеждой, головным убором и
т.д.
Если у вас хватает сил нанести собаке ощутимый удар (например, палкой или
ящиком), постарайтесь сделать это прежде, чем собака вас укусит. Болевой удар
поколеблет уверенность животного в своем превосходстве. Укус же, наоборот, его
укрепит. Но и в этом случае будьте осторожны. Не все собаки пасуют от боли. Да и
удар удару рознь. Ведь точно и сильно попасть в движущееся животное не так-то
просто. К тому же собак служебных пород специально готовят держать удар и
пробиваться к атакуемому, превозмогая боль. Учтите: для нанесения удара у вас
будет только одна попытка.
Кусают собаки по-разному. Кто-то укусит, отскочит, еще раз укусит и снова
отскочит. Другие, сделав хватку, начинают тянуть, стремясь оторвать то, что
схватили. Тянуть собака будет, пока чувствует ваше сопротивление. Перехват в это
время маловероятен. Но, как только ваше сопротивление ослабнет, ждите перехвата
в новом месте и повторную попытку оторвать схваченное. Как правило, такое
поведение наблюдается у большинства собак, но особенно у тех, кто прошел
спецдрессировку.
Если поблизости нет хозяина собаки, способного прийти вам на помощь, а опасность
достаточно серьезна, поступите так: прислонитесь спиной к стене, забору, чтобы
не упасть и не дать укусить себя сзади. Возьмите в руки что-нибудь из своей
верхней одежды (куртку, рубашку, головной убор и т.д.) и выставьте это перед
собой на вытянутых руках. Собака инстинктивно это схватит и потянет на себя.
Держите крепче! В момент ее максимального напряжения резко (и как можно сильнее)
ударьте ее носком ступни в горло. Этого будет достаточно, чтобы решить исход
поединка в вашу пользу.
В том случае, если обстановка не позволяет воспользоваться каким-то предметом
для приема на него хватки собаки, встаньте к приближающемуся животному
полубоком. Согнутую в локте руку держите на уровне пояса. Ударную ногу отведите
назад и немного спружиньте колени. Когда между вами и собакой останется около
двух метров, резко выставьте вперед на уровень груди предплечье. Собака
инстинктивно среагирует на это движение и станет атаковать руку. В момент прыжка
она вытянется, раскрыв незащищенный живот. Воспользуйтесь этим и нанесите ей
удар ногой в область подреберья. Но учтите: если вы упустите момент и не успеете
ударить до того, как собака вас схватит за руку, возможности сделать это потом у
вас уже не будет.
Представьте, что вы не успели с ударом и животное вцепилось в руку. Несмотря на
боль, наступайте на собаку быстрее, чем она будет от вас пятиться. Не чувствуя
сопротивления руки,собака,скорее всего,ее отпустит, чтобы схватить вас в другом
месте. Если на ней ошейник, постарайтесь ухватиться за него свободной рукой и
перекрутить. Это удушающий прием, требующий больших усилий. Если ошейника нет,
повторите попытку с ударом ногой.
Хочу, чтобы меня поняли правильно. Мои советы - не призыв к борьбе с собаками. Я
отношусь к ним с большой любовью. Однако по различным причинам (и чаще всего по
не зависящим от самих собак) эти животные напоминают о том, что они - хищники.
Прошу не забывать об этом. И будьте готовы при необходимости постоять за себя.
Популярно-правовой альманах МВД России
"Профессионал", ? 1(28),99

Q
6-7-2005 14:34 Q
Статьи - техника противодействия собакам
Can't read Russian yet? Just click.


На главнуюТехника противодействия собакамСтатьи и рассказы

К сожалению статистика неутешительна: в год в столице от собак
страдает около 30 тысяч человек, и хотя динамика отрицательна (цифра год от года
падает), шанс подвергнутся нападению не столь мал, как хотелось бы.
В большинстве случаев можно избежать физического столкновения с
собакой. Главное превентивное правило сформулировал еще в XIV веке поэт Дж.
Чоссер: 'Не будите спящую собаку'. Это значит: избегать провокационного
поведения, не подходить слишком близко, не входить на охраняемую собакой
территорию. Не делать действий в отношении хозяина, которые могут быть расценены
как агрессия.
Если все это пошло прахом, или вас по какой-то причине травят, то
готовьтесь к серьезной схватке. В 70% случаев исход поединка с собакой решается
психологически до его начала. Отсюда следствие - собаке могут противостоять
только люди со специальной психологической подготовкой. Если таковой у вас не
имеется, надо искусственно ввести себя в состояние аффекта, это снизит реакцию
на боль, улучшит координацию. Для этого надо просто сильно захотеть убить
нападающую собаку. Вы не можете рассчитывать на более аккуратные цели. Не
уступайте ей в агрессивности и жестокости.
Боевая стойка может быть в принципе любой, однако чаще рекомендуется
стоять прямо, не в пол оборота, так легче уходить с линии атаки. Собаки крупных
пород атакуют в прыжке, пытаясь свалить противника и добраться до горла,
инстинктивно человек выбрасывает вперед руку, за которую собака кусает и в конце
человек опять-таки на земле.
Во-первых, не старайтесь защититься рукой, по крайней мере, пока
стоите, в прыжке собака не может (в отличие от кошки) контролировать полет,
поэтому вы можете увернуться. При повторных атаках наиболее эффективна фланговая
атака, в полете позвоночник собаки напряжен - есть возможность переломить его
ударом руки, или намекнуть собаке, что переломите в следующий раз. Легких собак,
в принципе, можно перехватить в воздухе за ошейник или задние лапы и ударить о
дерево или асфальт, но это требует хорошую физическую подготовку и прекрасную
реакцию. Если вы в сапогах или ботинках стиля милитари можно прервать прыжок
прямым ударом в морду, так можно остановить даже самые тяжелые породы собак.
Если же собака укусила за руку, то в вашем распоряжении целый штамм
болевых точек, только действовать надо быстро, собака быстро свалит вас на
землю. Нос, пах, челюсть, шея, глаза. Вот, пожалуй, и все. Ну, с носом, в
общем-то, все ясно: попытка нанести удар в нос собаки - это то же самое, что
просто сунуть кисть ей в пасть - реакция собаки значительно превосходит
человеческую, а нос у собаки расположен ну просто неприлично близко к зубам. Пах
в большинстве пособий как вариант не рассматривается, челюсть можно сломать
ударом сверху, но это должен быть очень хороший удар. А вот глаза, это легко,
лучше сложить вместе указательный и средний палец и нанести удар, если собака
демонстрирует хватку на удержание, то она не вертит головой, что совсем
облегчает задачу.
Применение оружия. Лучше всего это пистолет, газовый хорошо
останавливает собаку метров с трех. Но не все газовые баллончики действуют на
собак. Об эффективности такого воздействия лучше уточнить у продавца. Нож может
помочь вам нанести смертельный удар, только не держите его в правой руке, если
вы правша; если собака вцепиться в правую (а именно ей вы будете защищаться) нож
вы потеряете. Наконец палка. Рекомендуется короткая, сантиметров 60-70, и
толстая палка, которую надо держать как штык, встречный удар нанесенный острым
концом будет очень болезненным, а вот обычный удар плашмя, даже резиновой или
телескопической дубинкой, будет проигнорирован, если не был нацелен в голову.
Пробить мышечную массу собаки служебной породы почти невозможно.
Помимо прямолинейно атакующих собак, к которым относятся:
ротвейлеры, доберманы, немецкие овчарки, ризеншнауцеры, боксеры, и которым
относится все написанное выше, есть нетрадиционно атакующие собаки.
Это или слишком умные противники, прежде всего представители исконно
пастушьих и охранных собак (кавказцы, бриары, азиаты), или не слишком уверенные
в себе собаки любых пород (почему-то в последние годы особенно часто -
доберманы). Со вторым вариантом все ясно - таких собак достаточно просто
'загнать', а вот с первыми.. . При таком варианте поведение собаки и сценарий
поединка становятся абсолютно непредсказуемыми, и выработка устойчивых методик
противодействия таким собакам предельно сложна, в первую очередь из-за огромного
количества возможных вариантов. Дело в том, что часть таких собак работают 'по
дуге', т.е. как бы обходят противника, выбирая место и момент для удачной атаки,
причем не слишком динамичной (как правило - перехват вынужденной или
спровоцированной атаки врага).
Другая часть собак точно также неторопливо начинает атаку (как бы
крадучись), а затем неожиданно 'взрывается'. В случае с названными
представителями тяжелых пород характер поединка мало напоминает все описанное
выше. В этом случае несвоевременный уход с линии атаки оказывается фатальным:
собака просто сминает человека, опрокидывая его на землю и 'добивает в партере'.
При этом упомянутые собаки крайне редко используют удержание, работая 'на отрыв'
в любые участки тела.
Пожалуй все. Хочу напомнить, что среди собак мазохистов нет, получив
отпор, они не станут продолжать. Фатализм волков им не свойственен.
По публикации В. Высоцкого, гл. эксперта УФРНСБ по охранным собакам, книге А.
Гостюшина "Защити себя и близких", а также методичке неизветсного ведомства
неизвестного автора.

ARMS.ru Link Exchange

Loup-garou
6-7-2005 14:50 Loup-garou
Желающих попробовать подставить руку собаке в пасть и возможно, живущих на Украине, в Киеве, с радостью приглашаю к нам на площадку... .
поймете раз и навсегда - какая это была ошибка... (нельзя давать такие обобщенные советы по работе против собак, не учитывая породу и темперамент собаки).
Для тех, кто в России, я думаю, уважаемй GUNMEN предоставит для подобного эксперимента своего бордоса. Надеюсь, будет очень поучительно...
Исходя из личного опыта, могу сказать, что при грамотной подготовке, собак учат обходить предметы(сумки, кульки) и полотнища(мешки, куртки, платки), не реагировать на чужие команды и нарабатывают т.н. "вязкость" в атаке, когда или идет жесткая, постоянная хватка, или акцентированые укусы с переключением в атакующую конечность. Об атаках в пах, грудь, бедро, шею - я уже и не говорю...
при том, что при грамотном обучении в шею-голову могут атаковать как подвижные питы или стафы, так и тяжелые молоссы. И в то же время, они же сумеют и низко"стелиться" по земле, работая в голень, или заходя под колено с захватом.
А рекомендации уважаемого В.Высоцкого, которые были приведены выше - были приняты к сведению не только "самооборонщиками", но и дрессировщиками(в том числе и сам В.Высоцкий внес измнения в подготовку своих "собак охраны"). Теперь при подготовке собак их учат выдерживать агрессию и напор не только на хозяина, но и на саму собаку.
Q
6-7-2005 15:18 Q
ЗАЩИТА ОТ СОБАК и самооборона - информация от Tehnofil.ru

ЗАЩИТА ОТ СОБАК



Условно варианты собачьей агрессии можно разделить на четыре
группы:
- Когда собаку натравливает хозяин;
- Когда собаке кажется, что вы нападаете на ее хозяина (или
угрожаете);
- Когда собака нападает на нейтральной территории если ее что-то
раздражает (бегущие люди, бурно жестикулирующие и делающие
угрожающие движения люди, пьяные... );
- Когда собака бешеная и бросается на все, что движется.
Собака может быть натасканной и не натасканной на человека.
Натасканная очень опасна, т.к. умеет нападать даже на вооруженного
человека и уворачиваться от ударов в т.ч. и оружием. Вероятность
случайно встретиться с такой собакой, особенно без хозяина, очень
мала.
Собаки нападают обычно следующим образом:

1) Спереди. Уворачиваются от ударов обороняющегося и стараются
обойти его сбоку/сзади. После чего кусают за руку, за ногу и т.п.
2) Сзади (догоняя). Тяжелая собака обычно хватает человека за торс
зубами и валит на землю. Средняя собака сбивает человека с ног,
прыгая всеми четырьмя лапами на него и ударяя в область поясницы.
Легкие собаки запрыгивают на спину и стараются вцепиться в плечо или
шею и повиснуть на человеке.
Правила поведения при столкновении с собакой.

- Ни в коем случае нельзя собаку бояться. Они адреналин за сто
метров учуют.
- Нельзя убегать от собаки (не убежите!), нельзя поворачиваться к
ней спиной.
- Нетренированные собаки чувствую себя неуверенно, если теряют
хозяина из вида или когда удаляются от охраняемой территории. Имеет
смысл отступить так, чтобы собака оказалась в другой обстановке,
нежели в начале столкновения. Утратив уверенность, она становится
менее агрессивной и возможно свалит сама.
- Можно попробовать зарычать на собаку и показать ей зубы. (Кроме
шуток, у меня это срабатывало). Или угрожающе закричать.
- Хороший прием, если собака прыгает на вас спереди, желая вцепиться
в горло: перед горлом выставляется рука, и как только собака в нее
вцепиться, вторая накладывается на шею собаки сзади. Затем _резко_
рукой, которая в пасти, делается движение от себя/вверх/вбок. Рука,
которая лежит на шее, делает рывок на себя. Шея у собачки сломана.
- Замечание для тех, кто испытывает страх при встрече с собакой.
Есть такой психологический прием: Надо воспринимать собаку не как
животное, а как человека маленького роста с острыми зубами.
Для обороны от собак годятся всякие предметы: палки, бутылки, и
пр. Ими можно лупить собаку по жизненным точкам, а можно запихивать
в глотку. Классика - это дубина. Прочитайте в "Зове предков" Д.
Лондона главу про укрощение Бэка. Подходит также собственная одежда
- например дать собаке вцепится в рукав куртки, накинуть куртку на
морду и т.д. Пока она занимается курткой, ее можно прибить. Или
придушить. См. ниже
Список жизненных точек собак:

- Кончик носа
- Переносица
- Переход от морды ко лбу (Из классики - на два пальца выше
пересечения линий от правого глаза к левому уху и от левого глаза к
правому уху. Поражать сильным ударом кулака или дрына
перпендикулярно к поверхности. Нанесете как надо - собачка дуба
даст.
- Основание черепа
- Середина спины
- Седалищный бугор (крестец ?)
- Скакательный сустав
- Живот
- Солнечное сплетение
- Запястье
В то же время выкалывание глаз, переламывание ушей, лап, хвоста,
ребер, удары по бокам хоть и вызывают боль, не всегда заставляют
отступить.
- Спущенная с поводка собака немедленно бросается на врага (если
натравили), поэтому важно уловить момент атаки, и встретить псину
мощным ударом в грудь или живот. Отлетела, заскулила - ногой еще
пару раз под дых, чем-нибудь тяжелым по морде, по носу, по затылку.
Затем - разобраться с хозяином.
- Взгляд собаки всегда направлен в место, которое она хочет укусить,
поэтому не так уж сложно увернуться и сбить ее с ног в момент
прыжка. Толчки, сбивающие собаку с траектории должны быть сильными и
_быстрыми_, иначе тяпнет. Их следует проводить в область лопатки, в
шею и грудь.
- Нельзя самому провоцировать нападение собаки, кричать на нее и
хозяина, махать руками, подходить неожиданно сзади и неожиданно
заговаривать с владельцем. (Особенно в темное время суток) Нельзя
тянуть руки к чужой собаке, гладить ее, командовать ей. Особенно
осторожно с собаками в намордниках и/или на коротких поводках -
просто так их никто не оденет.
- От себя: Если собака таки вцепилась, то у нее на шее под челюстью,
с обеих сторон трахеи, есть такие как бы выемки. Если в них вложить
пальцы (большой и указательный) и сильно сдавить с обеих сторон, то
отпустит.
Таким образом можно взять собаку, что называется на болевой
контроль. Только сначала посмотрите у знакомых собак, а то в
экстремальной ситуации с первого раза сложно нащупать. Некоторая
практика требуется.
- Кайенская смесь:
Состав: 50% махорка или мелко перетертый табак (Самый поганый,
какой найдете) 50% процентов - молотый перец, лучше черный.
Лучше всего засыпать эту штуку в пластиковую емкость (напр. из-под
витаминов) диаметром ~3см и высотой ~5-9см. Носить лучше в нагрудном
кармане, ни в коем случае не в кармане брюк.
Применение: Сыпануть в морду. Лучше пару раз. Эффект - 100% Кстати,
на людей тоже весьма хорошо действует. Применялась во время войны
подразделениями СМЕРШ.
р.S. В общем, по боевым характеристикам необученная собака сильно
уступает человеку. Перед обученным человеком она вообще не
котируется, а обученная собака ему сильно уступает. Необученному
и/или невооруженному человеку столкновение с обученной собакой может
стоить жизни.

Предварительные замечания:

- Если у вас есть какое-либо оружие, держите его скрытно, за спиной,
заслоняя какими-либо другими предметами или частями тела.
- Если у вас его нет, то постарайтесь подобрать какую-либо палку,
бутылку, камень.
- Лучше заранее приготовится, что без пары-тройки укусов не
обойдется.

Стойка:

- Ноги согнуть в коленях и свести к центру. Предплечья держать не
горизонтально, а вертикально - труднее схватить зубами. Прикрывать
ими корпус и лицо. К собаке повернуться боком или полубоком.
Опустить подбородок, чтобы прикрыть шею. Желательно на одно из
предплечий намотать одежду.

Передвижения:

- Старайтесь, чтобы все движения руками были круговыми. Необученной
собаке редко удается схватить руку, быстро движущуюся по кругу,
кроме того так ее легче обмануть.
- Лучше самому на собаку не нападать, а уходить в сторону при ее
атаке и затем по необходимости атаковать.
- Поскольку собаки нападают, в основном прыгая, то очень легко
уходить от атаки в сторону и до времени воздерживаться от контратак
вообще. У необученной собаки после пары минут неудавшихся атак может
пропасть интерес к драке.
Лучше всего осваивать такие перемещения и обманные движения, играя
со знакомой собакой. Причем достаточно легко регулируется реализм
ситуации - например, играя таким образом с овчарой своего препода, я
смог добиться вполне серьезных атак, разъярив ее постукиваниями по
носу. (Препод как раз в то время ее натаскивал).

Приемы:

- Стандартные удары руками, ногами и всякой арматурой. Уязвимые
места были описаны.
- Ловля собаки на прыжке: уход с линии атаки вбок, затем удар или
захват с броском. Бросок проводиться, как продолжение прыжка собаки
- т.е. на конечной фазе ее прыжка хватаете и виснете всей массой.
Хорошо-бы проделать это так, чтобы она долбанулась об землю мордой
или боком. После того, как собака на земле, проводиться удержание
или добивание. В первом случае просто надо сесть коленями на собаку
и прижать морду к земле, предварительно выгнув шею (собаке,
естественно) до предела. Можно применить удушение. В общем техника
достаточно стандартная.

Q
6-7-2005 15:20 Q
Защита от собаки в случае нападения


Защита от собаки в случае нападения

ЗАЩИТА ОТ СОБАКИ В СЛУЧАЕ НАПАДЕНИЯ
Собака это оружие. С хозяином или сама по себе. Как защититься
в случае нападения собаки, болевые точки, способы защиты.
программа поведения при встрече с агресивной собакой. Как
убить собаку. Различные виды легального оружия. Из цикла
статей "Школа выживания". Это может пригодится не только в бою
с собакой.. .
Бродячие собаки и мы
К сожалению, в последнее время "маятник отношений" между
человеком и животными, которые называются "собаки" в нашей
стране находится в положении "собаки". Т.е. пока преобладает
мнение, что "трогать собаку не моги". Никакую и ни при каких
обстоятельствах. Пусть она рассадник заразы, подвержена
бешенству, плодится неконтролируемо и чрезвычайно опасна и
т.д. - истреблять их и вообще принимать к ним какие либо меры
- "негуманно", "бесчеловечно" и все такое.
И это при том, что мясокомбинаты ( и следовательно,
скотобойни) работают на всю мощь и строятся новые (коров и
свиней никто не жалеет, более того, их мясо идет на корм
собакам), при том, что число бродячих псов, потенциальных и
реальных источников заразы увеличивается угрожающими темпами,
при том, что число укушенных составляет тысячи человек,
включая загрызенных насмерть, при том, что на "борьбу по
очистке" тратятся огромные деньги (а реально разворовываются).

Да-а: здорово напугал нас М.Булгаков своим Шариковым,
работавшим в "отделе очистки", прямо выработал врожденный
рефлекс ненависти к тем, кто занимается отловом бродячих
животных и стремится защитить нас от инфекций и нападения
бешенных и полубешенных собак. Если врач-эпидемиолог почти
герой, то человек, который очищает город от целых колоний этих
микробов и их носителей (а бешенство, кстати, неизлечимо и это
всегда 100% летальный исход) - это "негодяй", "живодер" и пр.
Очевидно, должно произойти что то очень экстраординарное,
например бродячие собаки покусают Лужкова или его
многочисленных детей, или какого другого крупного чиновника.
Тогда мозги "защитников бродячих животных" быстро будут
поставлены на место соответствующей директивой, маятник
качнется в другую сторону и граждане получат несколько лет
передышки от этого полубешенной бродячей своры.
Новейшее "изобретение" гуманного метода борьбы - через
стерилизацию, не дает никаких результатов (кроме возможности
отмывать деньги - поди проверь, стерилизованный этот кобель
или нет). Собака так же хочет есть, так же агрессивна, так же
может заразиться бешенством, также напасть на человека. Не
проще ли просто, сделать ей укол и она уснет вскоре навсегда и
без боли, видя свои счастливые собачьи сны? Это же и дешевле
будет обходится. Аргументы за то, что бродячие собаки
регулируют поголовье крыс, отъедая энное их количество
просто смешны. За последний год, по данным СЭС, число
крыс выросло в три (!) раза. Спасибо вам, полоумные
сердобольные старушки, за наше счастливую собачью долю.
Нас перестали отлавливать, но и крыс ловить мы все равно
не будем. За ними гоняться надо. А на помойках,
содержимое которых вывозится не по обстоятельствам, по
мере наполнения контейнеров, а по Его Величество
Графику, Богом нам данному и подписанному Самим (а посему
неизменному на века), жратвы всем хватит. И нам, и
крысам. Голод пережили, а уж изобилие как-нибудь
переживем.. .
Но пока этого не произошло (а произойти может разве что
случайно), граждане вынуждены обороняться подручными
способами. Ниже я постараюсь изложить некоторые наработки в
этой области и свои соображения.
Варианты
Вы, хотите того или нет, так или иначе вступаете в контакт с
собаками. Бродячие собаки, если только они не прикормлены в
вашем дворе, представляют опасность в двух случаях. Когда они
бешенные и кидаются на все что движется и когда они сбиваются
в стаи более десятка псов с сильным вожаком во главе. К
счастью, это явления достаточно публичные и существующие во
времени недолго. Хорошо ли, плохо ли, рано или поздно, и те и
другие будут истреблены или рассеяны. Но к сожалению, это
наиболее опасные случаи. Даже единственный укус бешенной
собаки или нападение своры псов - это весьма вероятная
возможность быстро и мучительно закончить свою жизнь либо в
клинике, либо непосредственно на месте нападения.
"Знакомые" собаки. Это собаки ваших соседей по дому, подъезду.
Т.е. те, с которыми вы сталкиваетесь достаточно регулярно во
дворе и даже лифте.
"Незнакомые" собаки. Те собаки, с которыми вы сталкиваетесь по
время прогулок по парку, совершения пробежек, и других
ситуациях. Возможно, вы их видите первый и последний раз.
Подобное разделения я ввел потому, что она предусматривает
различные модели вашего поведения .
Собаки - животные стайные, с четкой иерархической структурой
стаи. Вожак и подчиненные. Любое неповиновение наказывается
быстро и жестоко, иногда смертью. Поэтому и в отношениях с
собаками следует опираться на психологию собак - она всегда
хочет занять место вожака, если есть хоть малейший шанс это
сделать. Такова природа. Отсюда следуют такие выводы:
Никогда не заискивайте перед собакой, пытаясь купить ее
расположение лаской. Не верьте этим бредням дрессировщиков
про "любовь к животным". Заставить животное делать то, что
оно не делало ближайшие 5 миллионов лет можно либо страхом
наказания, если не сделаешь, либо желанием заполучить еду
(т.е. голодом). Некоторое исключение составляют дельфины, но
там все по-другому. Если вы заискиваете перед собакой (даже
своей),она тут же поймет, что Хозяин - она. И переубедить ее
в обратном будет практически невозможно.
Если контакт разовый и вы никак не хотите позиционировать
себя по отношению к ней, ведите себя как существо из другого
мира. Например птица на дереве. Т.е. продемонстрируйте
собаке, что ваши с ней жизненные пути никак не пересекаются.
Иными словами - не обращайте на нее никакого внимания (или
хотя бы делайте вид). Не смотрите ей в глаза, не
оборачивайтесь в ее сторону (если собака проявляет к вам
интерес издалека, наблюдайте боковым зрением). Она - пустое
место, а вы заняты своими делами. Тогда и она не будет
считать, что вы посягаете на ее территорию, ее место в стае,
не хотите отнять ее добычу.
Общие правила
Собаки - прекрасные телепаты. Они хорошо чувствуют ваше
настроение и состояние, наличие адреналина в вашей крови. Но и
адреналин бывает разный. Есть адреналин страха - вы готовая
жертва, вы боитесь собаку, и вы уже готовы ей починиться. А
есть адреналин победы, тот, что присутствует в крови
победителя, тот, что дарит ощущения восторга.
Не бойтесь собак. Собаки бывают натасканные на человека (их
ничтожное число среди тех, с кем вы контачите) и
Ненатасканные. Натаскать собаку на человека - это очень
дорогое удовольствие и идут на это либо совсем отмороженные
владельцы бойцовых собак, либо спецслужбы. Вторых, впрочем,
вам опасаться не стоит. Если уж до этого дойдет, то нападение
этой собаки - семечки по сравнению с дальнейшими вашими
проблемами. К тому же их натаскивают на задержание, а не на
истребление и загрызание до смерти.
Не натасканные собаки не имеют навыков нападения на человека.
Серьезные увечья возможны лишь случайно - собака укусила за
ногу - вы упали, стукнулись головой об асфальт. Обычно все
заканчивается укусами ног, рук, изредка торса, лица.
Люди так же бывают подготовленными и неподготовленными к
обороне от собак. Худший вариант - нападение натасканной на
человека собаки на неподготовленного человека или ребенка.
Вероятность летального исхода для человека весьма высока.
Наилучший для человека вариант - подготовленный человек и
неподготовленная собака. Вероятность летального исхода для
собаки почти 100%..
Если оба "контактера" неподготовлены, то до драки дело, как
правило, не доходит. Укус будет скорее всего разовым и
случайным. Скорее всего все закончится лаем и криками.
При конфликте между натасканной собакой и подготовленным
человеком практически всегда побеждает человек, хотя зачастую
и с большими потерями.
Следовательно, лучше всегда быть подготовленным к бою с
собакой. Даже элементарная подготовка многократно повышает
ваши шансы на выход из боя без серьезных повреждений своего
организма , не говоря уже о выживании. Как говорится, будь
готов. Хочешь мира - готовься к войне.
Лучшая война та, которая не началась
Нападение собаки на человека (если это не специальная
служебная собака и не по приказу хозяина), явление все же
редкое. В 99% случаев все заканчивается злобным лаем и
взаимными угрозами. Но если вы не хотите выигрывать в эту
лотерею - не покупайте лотерейных билетов.
Никогда не дразните собак, не кричите, не замахивайтесь на
нее, не провоцируйте ее на агрессию. Так же нельзя
подкрадываться, внезапно и громко обращаться к ее хозяину,
вести себя агрессивно, делать резкие движения. Не пытайтесь
отдавать собаке команды. Тем самым вы претендуете на место
Хозяина, которого она защищает. Любое из этих действий для
собаки означает нападение на нее, хозяина, территорию. И,
разумеется, вызовет ответную оборонительную реакцию.
Не надейтесь запугать собаку, особенно если она с хозяином.
Запугать можно только забитую одиночную бродячую собаку. Она и
так наверняка много претерпела от людей и сама не захочет
вступать с ними лишний раз в контакт. Пса "с хозяином"
запугать чрезвычайно трудно, хлеб свой, как сторож и охранник,
он будет отрабатывать до конца. Проще его убить или вывести из
строя другим способом, чем запугать.
Поэтому лучший способ избежать конфликта - не провоцировать
его самому.
Бродячие собаки
Если Вы видите, что стая разлеглась посреди дороги - лучше
перейти спокойно и загодя на другую сторону. Не надо пытаться
занять место вожака этой стаи. Не испытывайте судьбу и не
тащите лотерейных билетов. Раз стая лежит, а не рыщет, значит
она не на охоте.
Если это невозможно и разойтись невозможно, возможны два
варианта поведения. Один из них - продемонстрировать полное к
ним равнодушие. Однако тут возможно совершенно
немотивированное нападение с их стороны. Мало что им
покажется. Идти сквозь стаю собак удовольствие малоприятное.
Пожалуй, это единственный способ, когда есть резон начать
войну первому. Еще на подходе следует закричать на собак
громким и низким голосом, напоминающем рычание. Собака -
животное, хотя она и различает членораздельную речь, но она
реагирует на интонацию. Если вы начинаете с угроз ("рычания"),
значит вы готовы к бою. И если ей нечего тут защищать - она
(они) скорее всего отступят даже после крика.
Следует демонстративно показать собакам, что вы вооружены -
поднимите (или сделайте вид, что поднимаете) с земли палку,
ветку, камень. Собаки наверняка имеют неприятный опыт
контактов с этими предметами и не хотят рецидивов. Если
позволяет дистанция, можно даже кинуть камень в сторону стаи,
продемонстрировав серьезность своих намерений.
Знакомые собаки
Лучше всего действительно реально познакомиться с ними. Вам с
ними придется жить, как говорится, т.е. сталкиваться
постоянно. Т.е. спокойным голосом заговорить с хозяином о
погоде, его машине, спросить совета о собаке же (даже если вы
ненавидите этот блошиный мешок). Сказать несколько
комплиментов в сторону хозяина и ее самой. В общем сделать
так, что бы она вас понюхала, запомнила вас и тембр вашего
голоса. Причем важна доброжелательная атмосфера первого
знакомства. "Друг хозяина - мой друг (хотя и не хозяин)".
Такая очная ставка многократно снизит вероятность конфликта
между вами и собакой. Но никогда не снизит ее до нуля, иногда
собаки нападают даже на собственных хозяев, поэтому надо все
равно быть на чеку и чувствовать настроение собаки.
Незнакомые собаки
Этот контингент наиболее опасен, поскольку он "с хозяином",
"при исполнении", может быть натаскан и т.д. Некоторым
"любителям собак" - моральным уродам, даже нравится, что его
собаку боятся все окружающие.
Здесь лучше всего не провоцировать конфликт. См. общие
рекомендации. Ведите себя независимо, не посягайте на их
интересы, не предъявляйте претензий. Даже если конфликт все же
произойдет, правда будет на вашей стороне, не вы были
инициатором, что почти гарантирует победу при судебном
разбирательстве.
Если войны не избежать
Учите "матчасть". Собака - сильное мускулистое животное, весом
несколько десятков килограмм. Основное ее оружие - зубы и
клыки. Собака - не кошка, когтями не дерет. Типовое поведение
собаки при нападении - прыжок, опрокидывание противника, с
последующим кусанием. Некоторые стараются вцепиться в горло,
некоторые наносят множественные укусы, стараясь вырвать куски
мяса. Это что касается натасканной собаки. Они научены
уворачиваться от ударов, весьма изворотливы и подвижны.
У собаки не так много уязвимых мест, но они есть. И если их
знать, можно быстро нейтрализовать любую собаку, особенно
применяя различное "оружие".
Самое неправильное в драке с собакой - это страх перед ней и
пассивная оборона ( упасть, закрыть голову руками и т.д.) - в
этом случае вы точно пострадаете и сильнее, нежели активно
обороняясь.
Итак, какие места на теле собаки наиболее уязвимы. Это прежде
всего кончик носа, переносица, затылочная часть и темечко за
ушами, солнечное сплетение, ребра, суставы лап, копчик. К
уязвимым местам можно отнести также глаза, ноздри (нюх),
слизистые оболочки, гениталии. На эти уязвимые места и надо
воздействовать, механически (кулаком, пальцами, подручными
предметами (камни, палки, ветки, пыль, грязь), заранее
приготовленным оружием.
Следует учитывать, что натасканные собаки и собаки отдельных
пород (бойцовые) приучены к боли и на болевой контроль взять
их очень трудно. Поэтому следует выводить их из строя просто
механически - не делать вид, что ломаешь лапу, а действительно
ее ломать. Не давить коленом на ребра собаки, а прыгать всей
своей массой. Ваша цель - УБИТЬ собаку, а не прогнать ее или
"наказать". Она уже переступила порог дозволенного и должна
быть уничтожена. По крайней мере, она не остановится и будет
нападать даже на мертвого человека (она не знает, мертвый он
или живой), поэтому вы действительно деретесь насмерть. И не
по виртуальному.
Психологическое оружие
Некоторые психологи утверждают, что многим людям
психологически тяжело сражаться с собаками. Равно как
большинство людей испытывают брезгливость и чувство омерзения
если на них упадет паук или таракан и мгновенное желание их
убить (хотя в наших краях это - безобиднейшие насекомые, а
пауки - вообще полезные), так и в драке между собакой и
человеком, человек не знает, как драться с собакой. Поэтому
основная модель его поведения - пассивная оборона - закрыться,
убежать, свести свои потери к минимуму. Собака же имеет полное
и подавляющее моральное превосходство в таком бою и выходит их
него вообще без каких либо потерь и победителем.
Что бы победить собаку морально, представьте, что это
маленький злобный человек-карлик с острыми зубами, который
будет кусаться, который причинил вам много зла. Но вы должны
(и главное имеете все шансы) его убить.
Морально вы должны быть готовы к тому, что скорее всего, без
укусов не обойдется. Также будет испорчена часть одежды. Но
потери в любом случае будут меньше, нежели вы сразу сдадитесь
на милость победителю. А если победителем будете вы, то дальше
начнутся проблему у хозяина собаки. Не стесняйтесь в оценке
своего морального и физического ущерба.
Представьте себе сцену, как вы ломаете ей лапы, ребра, душите
ее коленом, рвете ее на части, ее кровь течет рекой, она
визжит и стремиться убежать. Таким образом, вы сами морально
подготовитесь к бою, а собаки - телепаты, тоже "увидят" эту
картинку своего нерадостного будущего. Ведите себя как Тарзан,
демонстрируйте абсолютную решительность и готовность вступить
в бой немедленно. Впрысните себе в кровь адреналин Победителя.
Причем надо кричать это громко и злобным рычащим голосом
"А-а-аЫ-ы-ы! Что я с тобой сделаю! Как я ждал этого момента!
Ну наконец-то! Сейчас ты узнаешь, что такое Боль!" Кричите что
угодно, но кричите "страшно".
Кроме психологического воздействия на собаку эти крики
привлекут окружающих. А хозяину собаки совсем не улыбается
иметь стольких свидетелей. Поэтому он предпримет все усилия к
предотвращению конфликта.
Еще одним психологическим оружием является ваше поведение.
Собак натаскивают НАПАДАТЬ на человека и защищаться от его
ответных действий. Ненатасканные собаки действуют
инстинктивно, как на охоте. И на охоте она именно так и
действует - настигают добычу, прыгают, опрокидывают ее
навзничь и рвут или перегрызают горло. Ее природа этому
миллионы лет учила.
Другая модель поведения - жертва останавливается и начинает
обороняться. Тогда стая обступает ее кольцом и нападают те
псы, что находятся со спины. В нашем случае стаи нет, и вы
всегда лицом к лицу.

Что следует из анализа поведения собаки во время атаки? Надо
вести себя НЕСТАНДАРТНО, не так, как ожидает она. В самом
опасном случае - собаку натаскивают на человека. Ведите себя
НЕ КАК ЧЕЛОВЕК, а как необычное животное.
Никогда не ведите себя пассивно, падая и закрываясь руками.
Никогда не следует убегать - все равно не убежите, собака
бегает в 5 раз быстрее человека. Исключение составляет случай,
когда есть возможность гарантированно оказаться вне
досягаемости собаки. Например - быстро залезть на ветвистое
дерево, забраться по лестнице, войти в воду по пояс.
Кстати, собака в воде весьма беззащитна. Вы то стоите на
грунте, а она плывет. Достаточно увернуться хотя бы один раз,
схватить ее за шерсть, навалиться на нее и нырнуть вместе с
ней или пригнуться так, что бы ее морда была в воде. Через
минуту все закончится. Проще говоря, если она бросится за вами
в воду - утопить собаку при желании проще простого.
Если возможности укрыться нет, то следует занять оборону, или
даже атаковать ее самому. Например, побежать ей навстречу,
страшно крича, снимая с себя куртку (пальто), размахивая
подручными предметами (зонтиком, сумкой, портфелем). Тогда
собака из охотника превращается в дичь, что для нее незнакомо,
ее этому не учили. Начинают работать другие инстинкты -
самосохранения. Даже если собака не испугается и будет
продолжать бежать на вас, не останавливайтесь. Если она
прыгнет - увернитесь и вдогонку дайте ей хорошего пинка в пах
или под хвост, ударьте кулаком по затылку сверху вниз. Промах
во время прыжка у собаки - сильнейший стресс, резко снижающий
ее самооценку - она уже проиграла один раунд. Главное - не
дать ей сбить вас с ног во время прыжка за счет своей
кинетической энергии. Но если она после этого не отказывается
от активной формы нападения, партия переходит в эндшпиль.
Вам необходимо продолжать неадекватное поведение, которого не
ожидает собака. Сразу надо принять устойчивую позу и
развернуться к собаке боком. Голову нагните вниз и прикройте
горло подбородком. Если есть возможность - снимите пальто,
куртку и используйте их для того, что бы занять пасть собаки
или накинуть ей на голову, ослепить ее. При этом надо бить,
бить, и бить по уязвимым точкам. Если вам удалось повалить
собаку - лежачая собака не боец. Прыгайте на нее всем телом и
коленкой вперед, на грудь, позвоночник. Если удастся
запрокинуть голову собаки назад - ударьте кулаком в основание
черепа и сломайте ей хребет.
Если вы не крупный человек, а собака достаточно крупная, можно
даже стать на одно или два колена для устойчивости (но только
после прыжка собаки). Тем самым вы станете устойчивее и
выведете из под удара свои ноги - самую незащищенную часть
тела.
Большую роль играет возможность нарушения оптической
связи между хозяином и собакой. Без визуального
контакта со своим хозяином она чувствует себя куда
менее уверенно. Поэтому, если если есть возможность,
увлеките ее за собой к кустарник, за деревья, за
угол, и т.п. Собака тут же потеряет стимул к
продолжению боя. Территория наверняка не ее, хозяина
тоже не видно, вы не дичь.. . За что бороться? В
большинстве случаев она постарается выйти из бою.
В бою следует применять различные виды "оружия". Как говорят в
Англии - не так важно, что у тебя есть. Важно как эффективно
ты это используешь. Теперь об "оружии".
Химическое оружие. Собаки имеют непревзойденный нюх. Он же -
самое слабое их место. Если заставить ее понюхать НЕЧТО, то и
охота к драке у нее пропадает почти мгновенно и независимо от
ее желания.
На собак практически не действуют различные
нервно-паралитические газы из баллончиков "для людей". Зато
отменный эффект дают перечный или горчичные газы. Поэтому
приобретайте только такие баллончики или патроны к газовому
оружию. Применять газовое оружие против собак можно с любого
расстояния. Собака, попадая в облако такого газа,
дезориентируется весьма быстро. А уж если вам удастся послать
струю в ноздри - война заканчивается немедленно. У этой твари
сразу возникают другие проблемы, более важные, нежели вы.
Во время войны работники СМЕРШ использовали самодельную смесь
(т.н. Кайенскую смесь) для нейтрализации собак. Состоит она из
смеси молотого черного перца и табака в соотношении 50/50. При
покупке табака выбирайте самый вонючий. И перец, и табак
дополнительно перемалываются до пылеобразного состояния
(например кофемолкой). Можно также добавить и порошок горчицы.
Эта "пыль" прекрасно липнет и оседает на любой влажной
слизистой - носу, ноздрях, пасти, глазах и вызывает
нестерпимое жжение, причем с нарастающим эффектом. И в отличии
от газа, который улетучивается, пыль удаляется только
механическим путем - промыванием. Т.е. собака нейтрализована
минимум на несколько часов плюс дальнейшее лечение. А если она
вдохнет ее достаточное количество, до состояния ожога
дыхательных путей, с попаданием в бронхи и легкие, то вероятен
и летальный исход. Причем конец будет чрезвычайно мучительным.

Хранить такую смесь надо в пластиковом цилиндрическом
стаканчике. В наружном кармане. Причем крышка должна быть
одновременно и плотной и сниматься мгновенно и одной рукой
например, большим пальцем. Идеально подходят флакончики из под
витаминов.
Отработайте процедуру выхватывание флакончика из верхних
нагрудных карманов и сбрасывание крышки. См. тренировка и
другое оружие.
Можно также изготовить и порошковые гранаты. Для этого берется
новогодняя хлопушка. Она аккуратно разбирается со стороны
выброса конфетти. Вместо конфетти засыпается кайенская смесь и
хлопушка заклеивается. Шнур удлиняется до 30-40 сантиметров.
Если вы ожидаете "контакта", то заранее свободный конец шнура
привязывается к петле в кармане, ремню и т.д. Тогда привести в
действие эту мини-пушку можно будет одной рукой. Вынул -
направил - дернул в сторону противника. Происходит выстрел с
выбросом смеси на 1-1,5 метра. Следует помнить, что у хлопушек
невысокая надежность.
"Шумовое" оружие
Собаки, особенно тренированные, не боятся звуков выстрелов. Да
и нетренированных напугать отвлеченным громким звуком трудно.
Другое дело - стрельнуть ей прямо в ухо. Мой дед таким образом
забивал кабанов. Свинью не кормили день, затем давали жидкую
еду. Ее в это время ничего больше не интересовало. Дед
спокойно вкладывал свинье в ухо ствол ружья с холостым
патроном и стрелял. Смерть всегда была мгновенной. От болевого
шока и кровоизлияния в мозг.
В продаже есть различные пугачи и устройства для стрельбы
газовыми или шумовыми патронами. Заняв левой рукой пасть
собаки, вставьте ствол в ухо и стрельните. Собака - покойник
В принципе, можно использовать и большие петарды, но не для
шума, а сделав из них газовые гранаты. Для этого
приготавливается кайенская смесь, вокруг петарды выклеивается
небольшой бумажный кожух, куда засыпается смесь (примерно одна
чайная ложка). Кожух заклеивается.
При взрыве петарды образуется взвесь из перца и табака,
пороха.
Единственный недостаток - у петард невысокая надежность и их
трудно привести в действие, если не предпринять специальных
мер.
Следует использовать петарды с зажигательной головкой (чиркнул
о коробок - бросил - через несколько секунд взрыв, а не со
шнуром.
Электрическое оружие
Это, как вы догадываетесь, электрические разрядники. Поскольку
у собаки толстая шерсть и густой подшерсток, следует немного
доработать разрядник, если вы планируете применять его против
собак. Надо нарастить иголки контактов до 3-5 сантиметров. По
счастью, большинство злобных собак короткошерстные и
проникнуть сквозь их мех контактам разрядника не составляет
труда. Если вы имеете разрядник с выстреливаемыми контактами,
стреляйте только наверняка, в упор. Основное место
электроудара - шея и грудь.
"Огневое" оружие
В продаже имеются сигнальные патроны типа "Факел". Это
специальный состав в корпусе, напоминающем маленькую гранату.
Принцип действия как у хлопушки - "дерни, деточка, за
веревочку:" После срабатывания патрон в течении минуты
выбрасывает факел ослепительного пламени длиной сантиметров
30-50. Если вы удлините шнур до 20-30 см надежным шнуром, а
сам патрон будете носить в доступном месте, то привести его в
действие - пол-секунды и одной рукой. После рывка патрон
превращается в мини-огнемет. И я не знаю такого зверя, который
бы выдержал напор пламени больше чем секунду. Пускать в
действие это оружие стоит только если собака вступила с вами в
контакт.
Хочу отметить, что для горения этому патрону не требуется
воздуха - он горит даже под водой. Поэтому ему не страшен ни
ветер, ни дождь. Но, к сожалению, патрон одноразовый. И его
действие нельзя остановить.
В качестве огнемета может выступать и газовая зажигалка.
Однажды мне попалась китайская зажигалка (бракованная),
которая давала язык пламени длиной сантиметров 20. Ну чем не
огнемет? Подпалить морду агрессору можно запросто.
"Железный зуб"
Помните Маугли? Его сражение с Шерханом? "Сказка ложь, да в
ней намек, добрым молодцам урок" (это уже Пушкин). Достаточно
много бытовых предметов имеют двойное назначение и могут
выступать в качестве "железного зуба" - холодного оружия. При
этом у милиции не может возникнуть к вам никаких претензий.
Между тем, они с легкостью проникнут в шею собаки,
В первую очередь, это:
Авторучка. Пусть она будет не пластмассовая китайская
трубочка, а металлическая, из стали, с заостренным концом.
Расческа. Пусть она будет с длинной тонкой заостренной
ручкой. А-ля стилет.
Отвертка. Лопаточкой или крестом. Любая с длиной стержня
сантиметров 10.
Гвоздь. Длиной 150-200 мм
И так далее. Главное - носить этот "зуб" в таком месте, откуда
его можно извлечь за полсекунды.
Достаточно оптимальное оружие представляет собой: пестик от
ступки, для растирания. Из фаянса или металла. Он значительно
усиливает удар кулаком, а если бить сверху вниз (что
естественно в бою с собакой), пролом черепа, сломанные ребра
или перелом позвоночника практически гарантированы
Подручные предметы
Это может быть камень, палка, кусок асфальта, листва, пыль,
грязь. Никакой из предметов не следует кидать. Особенно если
он один. Камень зажмите в кулаке - удар им будет куда
болезненней, нежели просто кулаком. Палкой можно держать
собаку на расстоянии, а при контакте - ею можно сломать собаке
позвоночник или ткнуть в глаз, пасть, в пах. Охапку листвы
можно сунуть собаке в пасть, в морду. Вреда ей вы причините
немного, на вы выиграете время, сможете принять более
устойчивую позу, занять выгодную позицию. Пылью и грязью можно
засорить глаза, нос, заставить ее чихать. Только применять их
надо "в упор", при контакте с мордой собаки.
Из подручных предметов имеющихся при вас, могут быть зонтик,
пакет, сумка, одежда:
Не стоит действовать зонтиком, как дубинкой, это не
эффективно. Зонтик значительно лучше работает как щит.
Раскрывайте и закрывайте его - собака не понимает сущности
вещей. Для нее и бумага - непреодолимая преграда, если она не
видит цели. А внезапно изменяющиеся геометрические размеры
жертвы просто сбивают ее с толку. Вспомним инков, майя и
ацтеков. Когда они впервые увидели всадника на лошади, они
думали, что это такое полуживотное, получеловек. И приходили в
ужас тогда, когда всадник спешивался - животное разделялось.
Собака (любая) просто пугается, если перед ней внезапно
распахивается купол зонта.
Сумкой можно "занять" пасть собаки. Если ей бить по морде, по
носу, собака рефлекторно будет стремиться ее укусить. Дайте ей
схватить сумку. Когда она схватит ее - тяните на себя изо всех
сил. Собака будет стараться ее удержать. Отведите сумку в
сторону, отвлеките внимание и ударьте собаку ногой. Если есть
возможность - опрокиньте собаку, упадите на нее всем телом.
Если удастся снять куртку или пальто - используйте ее для
отвлечения собаки, как щит. Постарайтесь набросить пальто на
собаку, ослепить ее и затруднить ей перемещение. Если вам это
удалось - обрушивайтесь на нее всей своей массой. Если снять
пальто целиком не удалось, постарайтесь освободить наполовину
левый рукав. Используйте его как "подставку", что бы занять
пасть собаки. Правой, свободной рукой можно наносить удары.
Если собаки "под рукой" нет, тренируйтесь без нее. Если
стесняетесь - на даче в открытом поле, в лесу. В
конце концов просто отработка удара - уже великое дело.
Бить больно тоже надо уметь. Если вы тренируетесь не
один, роль собаки может исполнять напарник
(поочередно).
В любом случае, вы должны быть морально готовы к бою
с собакой. Многие люди просто цепенеют, если собака
на них набрасывается и переходят в глухую оборону,
которая заключается в уворачивании от собаки и жалобных
криках. Они даже не помышляют об активной обороне, не
говоря уже о нападении.
Запомните, подготовленный человек может убить собаку или
по крайней мере нейтрализовать нокаутом , почти
мгновенно. Например встречным ударом кулака в нос, по
затылку, в переносицу. Может взять ее на болевой
контроль одновременным ударом пальцами по глазам, ударом
в солнечное сплетение, заткнуть или вырвать ей
пальцами ноздри. Собака же может взять под контроль
человека в редких случаях, и то, если он неподготовлен
абсолютно.
Поэтому вы должны быть морально сильнее собаки,
чувствовать себя хозяином положения. Собаки это тоже
чувствуют. Вашей идеологией должно быть " Я с тобой
сделаю все, что хочу, а ты со мной только то, что я
тебе позволю".
Последствия
Во время боя с собакой ни в коем случае не берегите
"фирменную" одежду, вещи и т.д. их стоимость сущая мелочь, по
сравнению со стоимостью качественного лечения от укусов. К
тому же, их стоимость, плюс моральный ущерб, могут быть
возмещены через суд с владельца собаки. Будет весьма глупо,
если вы окажетесь сильно покусаны из-за того, что "берегли"
свои любимую куртку. Жизнь и здоровье у вас ОДНИ, а джинсы или
куртку вы купите себе новые и еще 10 раз. Причем за счет
владельца собаки.
Любой факт нападения собаки на человека (самостоятельное или
по науськиванию хозяина) - это ЧП. Ни в коем случае не следует
оставлять подобные инциденты без последствий. Даже если хозяин
будет утверждать, что это вы раздразнили его собаку - собака в
общественном месте должна быть на поводке и в наморднике.
Максимум, что ей позволено - это побрехать вволю на того, кто
ее дразнит. Вот в квартире хозяина пусть она хоть по потолку
ходит и по его голове. Но не в общественном месте.
Даже если чья то собака вас просто облаяла - это уже УГРОЗА, и
повод обратиться в милицию, и суд, депутату, СЭС и т.д. На
первые 5 ваших заявлений может быть и не обратят внимания. Но
вода камень точит:
Более того, если ваш путь лежит через "собачью площадку" где
на вас потенциально могут напасть - пишите письма. И
рассылайте из заказными и с уведомлением. Во все инстанции,
хоть до президента РФ. Проблемы должны быть у того, кто
создает проблемы остальным гражданам, а не наоборот. И не
слушайте "защитников животных" - в цивилизованной Европе полно
городов, где собак просто ЗАПРЕЩЕНО держать вообще, Законом.
Хочешь собаку? - живи в деревне. Любишь собаку? - люби! Но
остальные ее любить не обязаны! Твоя собака - это твоя
проблема. И постарайся сделать так, что бы ни у кого не было
хлопот из-за твоей собаки.
Кто-то из великих сказал:" Чем больше я узнаю людей, тем
больше я люблю собак". Тут конечно есть доля истины. Но он
любит СВОИХ собак, а не собак вообще. Да, некоторые люди
сволочи. Но собаки - это просто животные, они не подчиняются
закону, а подчиняются только своим инстинктам и рефлексам. И
поэтому относится к ним надо как к животным, а не "сотворять
из них кумира". Даже если они очень дорогие в денежном
эквиваленте.
К. Тимошенко
Источник: Статья.Ru



© Copyright 2000-2003 www.sec4all.net

Q
6-7-2005 15:28 Q
AFAIK, нет ни одного млекопитающего, которое бы никак не отреагировало на удар по носу.

Возможно, к крупным собакам, или не только крупным, но отдельных пород - сторожевым/охранным/бойцовым - это относится в меньшей степени, вследствие селекционной работы по увеличению устойчивости к таким воздействиям, кроме того, у некоторых из этих пород нос плоский - соответственно это затрудняет попадание, особенно концентрированное.

Но то, что это - одна из наиболее уязвимых точек любого млекопитающего - в том числе - и любой собаки - вроде факт (или нет?).

гость2
6-7-2005 15:31 гость2
Кто-то из великих сказал:" Чем больше я узнаю людей, тем
больше я люблю собак"
это Гитлер гы ... .
Сивутя
7-7-2005 01:01 Сивутя
Originally posted by Q:
Было, кажется у Шлахтера, опять-таки ссылки нет, к сожалению, что самая высокая скорость реакции среди животных как раз у человека)

смешно.. . очень смешно.. . да мы тормоза из тормозов! с точки зрения дикой природы.. .

Q
7-7-2005 14:32 Q
Originally posted by Сивутя:

смешно.. . очень смешно.. . да мы тормоза из тормозов! с точки зрения дикой природы...

Вероятно, для неподготовленного гражданина - так и есть.. . увы...

Однако, есть и плюсы, как было написано выше - хитрость, коварство, неадекватная жестокость - вот они - "плюсы" этих самых "тормозов".. .

Может быть, тоже - увы.. . (если это можно назвать плюсами)

Кстати, там, в этой книжке - по поводу скорости реакции - это была ссылка на некие научные исследования, как помнится, ссылки, к сожалению нет, на сайте Шлахтера есть, вроде бы, эта его книжка. Всё-таки - есть какие-то научные факты относительно, например, сопоставления скорости реакции человека (обычного, без специальной подготовки) и, применительно к данной теме - собаки, например?

Ritter
7-7-2005 14:39 Ritter
Верно про реакцию, сравните как ловит муху рукой большинство людей - с пятого раза, если не больше (конечно люди с хорошей реакцией ловят с первого раза, а некоторые уникумы умудрялись и палочками для еды, но это уже исключения плюс тренировка, опять же зависит от размера мухи и скорости ее полета), а например шимпанзе вообще не напрягается: берет и ловит не спеша и в рот пихает))
С другой стороны, да, реакция похуже, но есть и сильные стороны у человека.

2 Loup-garou - вы разъяснили сильные стороны обученных собаки из личного опыта. Но на форуме ветку открыли, чтобы получить рекомендации. Что конкретно предлагаете делать при таком нападении? Не стоять же столбом, зная, что обученная собака может уметь то-то и то-то. Уж лучше хоть как действовать по предложенным схемам, чем сдаваться. Может кто-нибудь еще что-нибудь предложит исходя из своего реального опыта? Или хотя бы случаи столкновений - как у кого протекали?
------
Я сам сталкивался более-менее серьезно только с необученным стафордом, собаке было 3 года, крупная по меркам этой породы, но ненатасканная. Оказалось не особо трудно, несмотря на то, что мне было всего 16 лет. Пару раз с шагом по кругу оттолкнул его в сторону. Тот отлетал, падал, но продолжал нападать, в конце концов я его поймал руками за шею, придавил коленом и пытался давить большими пальцами трахею минуту-две (саму шею собаке сжать ИМХО трудно т.к. она у крупных собак намного толще и сильнее, чем у человека), пока тот не захрипел и не заскулил. Потом отпустил (кобель был знакомых - не хотелось с ними отношения выяснять потом). Мне он только поцарапал руки когтями передних лап пока я его держал.

Пара несерьезных случаев.
Как-то раз еще пару лет назад ротвейлер молодой (около года наверно) бросился, когда я бежал на автобус (собака была с хозяином, естессно, без поводка и намордника метрах в 7-10 от траектории моего движения). С негромким рыком бросилась сбоку и следом за мной довольно быстро, я услышал и увидел ее боковым зрением, резко развернулся и сделал шаг на нее, задуматься особо не успел, наверно действовал бы похоже на предудущий случай. При моем неожиданном развороте собака резко остановилась и стала как бы обегать меня по дуге, но как бы уходя от меня ближе к хозяину (какой-то похмельный мужик был), тот наконец заметил, стал звать и подошел забрал. Ну а я впрыгнул в уходящий автобус. Ну здесь, видимо, не было ничего серьезного, так, наверно инстинкт сработал у пса.

Еще разок чуток прихватила за ногу немецкая овчарка (сука). Но тут я сам виноват - не заметил, что она с маленькими щенками лежала, просто рядом проходил метрах в 1.5-2-х. Не прокусила, так, рыкнула, сжала бедро немного и отпустила, легкая боль через минуту прошла. Шел задумавшись, поэтому среагировать фактически не успел.

Вроде больше про себя рассказать нечего. Несколько раз буднично отпихнутые ногой при попытке схватить за штанину шавки не в счет. Сейчас с собой складник обычно ношу, в случае буду его применять, вынимаю и открываю его за 1,5-2 секунды, думаю успею. Понятно, что с обученной собакой все это трудно, но бояться и ничего не делать смысла тоже не вижу.
------
2 Q
Спасибо за усилия по поиску материала.

Q
7-7-2005 15:06 Q
Да не за что Всё это было найдено давно уже и опубликовано в "Самообороне в России".. . Потом там та ветка была стёрта.. . Хотелось бы надеятся, что хоть здесь сохранится...

По теме: IMHO - для собаки наиболее опасны удары/захваты сверху/сзади - так как, инстинктивно - это не её - собаки - сектор - это ведь не танк с вращающейся на 360 градусов башней - хотя и для танков это правило, возможно, верно

ZZtop
9-7-2005 01:29 ZZtop
Много друзей кинологов, ни кто о специальном натаскивании на пах не слышал.
Бедные фигуранты.. .
Ritter
11-7-2005 12:55 Ritter
Неужели сам никто не сталкивался с собакой в реале?
Вроде нападение собак - явление доволно частое.. . А в топике только статьи.. .
hiredgun
11-7-2005 13:28 hiredgun
Да бывало и не раз. До сих пор хватало удара ногой. Или даже его угрозы. Если атака спереди - мае гери в область головы. Если сбоку - йоко. Ну, или по ребрам. Кстати, недавно бросилась здоровая псина спереди, я как обычно ногой ей заехал и попал в горло.
Она бедная чуть не задохнулась - долго хрипела. Вышло случайно, но кажется неплохая болевая точка - бить под челюсть носком.
Еще в кармане складень увесистый - раскрывать не буду (не успею), но если что - можно по кумполу сверху - как кастетом...
У меня принцип такой - если я достал собаку ногой, значит она подошла слишком близко.
ZZtop
11-7-2005 21:49 ZZtop
Сегодня один кинолог ,самый опытный из знакомых, сказал что на пах натаскивают собачек у новых русских........

d4t9zSP
12-7-2005 02:17 d4t9zSP
а их девушки уже не устраивают?
Loup-garou
25-7-2005 14:26 Loup-garou
На самом деле сказки про сложность натаскивания в пах из области бедных дрессировщиков, у которых нету денег на защитный костюм и ракушку.(т.к. хороший костюм стоит от 600 евро), или которые работают по другим более упрощенным методикам.
Одевается ракушка, костюм, руки за спину, пузо вперед - и на собаку.. не давая ей ловить и искать руки, "вытягивая" ее на атаку и заставляя атаковать в подставленый живот и пах....
тжеловато - но вовсе не так уж сложно.
И у нас на площадке это в общем то обычный тренировочный элемент для подготовленых собак. Никаких "бешеных денег" это не стоит, обычное занятие....
Gunmen
25-7-2005 17:00 Gunmen
уже больше он стоит и приходиться латать каждый раз.
по хорошему нормальную собаку натаскивают по нескольким методам. она - собака - по ходу пьесы сама решает что с вами сделать. яйца оторвать, кадык вырвать или кость на руке раздробить. все эти "умные советы" годяться только чтоб поржать в бытовке в перекур между группами.
по хорошему - отдав руку собаке чел оказывается на карачках фактически сразу. и собака не весит на руке как говно. она ее жует. кто не понимает что это - суньте руку в мясорубку работающую. потом напишите о ощущениях. правшам совать левую руку, соответственно левшам - правую.

средний молосс весит кил 60 двигаеться на таран со скоростью км 30-35. сила удара при столкновении такова что чел забывает что он, кто он, и чего он здесь делает. тем временем собака его доедает...
собственно это все обсуждалось сто раз.. .

Gunmen
25-7-2005 17:02 Gunmen
да и у собак не бывает нейтральной территории. это к слову.
Gunmen
25-7-2005 17:04 Gunmen
вчера кстати наблюдал картину маслом. ротвеш девочка выясняла отношения с кавказцем девочкой. ротвеш ухватил за горло. и по башке стучали и по носу.. . пох. пока водой не облили - потом растаскивали за задние лапы.
Ritter
25-7-2005 17:53 Ritter
Originally posted by Gunmen:
уже больше он стоит и приходиться латать каждый раз.
по хорошему нормальную собаку натаскивают по нескольким методам. она - собака - по ходу пьесы сама решает что с вами сделать. яйца оторвать, кадык вырвать или кость на руке раздробить. все эти "умные советы" годяться только чтоб поржать в бытовке в перекур между группами.
по хорошему - отдав руку собаке чел оказывается на карачках фактически сразу. и собака не весит на руке как говно. она ее жует. кто не понимает что это - суньте руку в мясорубку работающую. потом напишите о ощущениях. правшам совать левую руку, соответственно левшам - правую.

средний молосс весит кил 60 двигаеться на таран со скоростью км 30-35. сила удара при столкновении такова что чел забывает что он, кто он, и чего он здесь делает. тем временем собака его доедает...
собственно это все обсуждалось сто раз...

Не ну ладно, понятно, что это тренированная собака это мягко говоря серьезно.

по существу, что с ней делать-то человеку? Убежать малореально, если только собака далеко, а забор или дерево рядом. Падать и умирать тоже не дело. Благородную сдачу собака вряд ли оценит. Поделитесь опытом, у вас же серьезные собаки. Наверняка и с обычными дело приходилось иметь. Суть-то темы в обороне от собаки для ЧЕЛОВЕКА.

Gunmen
25-7-2005 18:06 Gunmen
Риттер, обсуждалось не раз. и не два.
ты когда нибудь видел как у собаки глаза светяться в момент броска? она не нападает на человека - она его убивает. собакам не естественно нападение на особь более крупную чем она в одиночку. собака стайный хищник. и на УДП не учат собак нападать. их учат убивать. просто кого то учат хорошо, а кого-то плохо.

средств самообороны от собаки - законных и доступных - при условии, что собака нападает просто нет.
мелкоту дворовую и зашуганную в расчет не берем. есть психологические аспекты. если человек владеет некоторыми приемами с учетом этих аспектов - нападения удается избежать в 99,9% случаев.
я давал рекомендации не один раз. и каждый раз это заканчивалось криками "я сильный и могучий - я человек" только собака об этом не знает.
в принципе даже небольшая дворняга способна изувечить взрослую человеческую особь.


Guns.ru Talks
самооборона без оружия
Схватка с собакой (исследование инструктора-ру ... ( 1 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных