Простые болевые приемы?

Кальмар верно говорит. По сетке текстом не покажешь.
Я так понял, что травмировать человека нельзя, но нужно мммм.. . подавить его агрессию.

Попробуй действовать там, где габариты роли не играют (или ты сильнее) например:
захват за мошонку ( только нужно действительно захватить ее в ладонь и крепко держать - без тренировки не получится. без шуток)
Зацепы за глаз (впадину), нос (ноздря, крыло носа)
Захваты за нижнюю или верхнюю губу для опрокидывания. и.т.д.

НО ВСЕ ЭТО НУЖНО ПОКАЗЫВАТЬ. Самбисты (опытные), дзюдзютсы, унибосы (шоу-дао), да-цзе-шу - рулят.

Это что ж за ситуация, когда оппонентов (один 120 кг, а второй сейчас уже будет убивать) нельзя бить? Какая-то она уж очень стремная.
На первого, 120-килограмового, если это офисный клерк, случайно зацепившийся пуговицей за Вашу одежду, достаточно будет просто строго посмотреть. А если это, например, Dzot, а Вы без серьезной подготовки, то, боюсь, без шансов..
Про второго, про которого написано, что сейчас будет убивать, вообще смешно, что его бить нельзя. Он Вас собирается убить, а Вы его отругаете и в угол поставите что ли?
Тут речь идет будете Вы жить или умрете прям сейчас, а Вы "Бить нельзя.. ".

Bolivar с борцами у нас в городе напряг. Все ударники разномастные

wspace бывают такие случаи: пьяные знакомые, опасность подключения органов, мелкие стычки в общественных местах, неадекватные/больные люди. Да валом примеров.

2 Lexa1
И Вы всерьез считаете, что Вас сейчас научат как успокоить 2 здоровых мужиков, которые собираются Вас убить, причем не попортив им шкурку? Что-то я сильно сомневаюсь, что это возможно.
Может быть попробовать изменить образ жизни, типа, постараться предвидеть развитие такой опасной ситуации и избегать этих ситуаций?

Есть один способ. Просто берешь в руки гранату типа РГО, вкладываешь указательный палец в колечко.. .

wspace зачем научат, в грызло я дать и так могу, главное первым начать. Более сильного надо бить неожиданно и так, чтоб он не встал, а здесь легко перестараться, да и не всегда хочется именно бить.
Я ж не ботан который просит "покажите мне магический прием которым я всех заборю", просто ударная техника не всегда уместна. То же освобождение от захвата за одежду в людном месте - можно дать в кадык, можно в пах и т.д., а можно аккуратненько отогнуть мизинчик и поставить быка на колени. Здесь мизинец предпочтительнее, потому как не привлекает лишнего внимания, сбивает стандартную программу гопника унижением, позволяет прикрыться от другого гопа, в случае обострения его можно просто сломать и забыть.
Но для этих плюсов нужно чтобы тебя схватили за одежду. Т.е. инициатива не на твоей стороне.
К тому же не надо 150 приемов забарывания. Все равно используются два-три, не больше.

Originally posted by Lexa1:
а можно аккуратненько отогнуть мизинчик и поставить быка на колени.

Сложно это делать с "быком", не наработав технику на автомат. Потому как пока ты будешь ему нетонкий пальчик гнуть на обрат - он тебе правой/левой аккурат голову и отобьет.

Egor A.Izotov так потому всего два-три и прошу, чтоб нормально наработать можно было. В драке при ударах в голову в 95% случаев используется обычная прямая двойка. И не потому что она самая эффективная, а потому, это базовая комбинация и у всех она наработана до автоматизма.

если бык бухой то он может просто непочувствовать болевой даже если ему сломать палец - поэтому если у Вас наработана стандартная двойка то передней рукой не очень сильно но резко в кадык скорее всего остановит агресссию пока дыхание не восстановиться .
еще вариант зайти заспину и наступить на сгиб ноги посадив таким образом на колено или колени а дальше по ситуации .

А тычковый ножик на запястье левой руки - вполне ничего себе поможет. Извлекаем правой, левой демонстрируем атаку на верхний уровень, правой подсекаем по животу, паху.. .

да все это есть у меня, и в кадык ударить, и ножик (правда не тычковый, а обычный Байкер). Но не всегда это применишь. Поэтому нужны простые болевые, которые можно самому активно провести. Лет десять назад пили пиво с афганцами, один из них в рамках пьяного обмена опытом продемонстрировал что можно сделать если схватить за ключицу возле шеи и хорошо надавить. Болело еще неделю, а могли и сломать. Правда против прокачаной шеи не сработает. Примерно такого плана и нужно. Без полемики, что лучше магазин из Сайги в пузо, два раза на танке переехать, из Града закидать и т.д.

Болевой прием можно провести на любой сустав конечности, и принцип прост: нужно построить треугольник, где вершиной будет сустав, который собираетесь "ломать", катеты строятся, один - на сустав который находится ближе к хребту, второй - на точку приложения силы максимально возможно удаленную по отношению к "заламываемому" суставу (чем больше этот катет тем меньшее усилие надо будет приложить для достижения болевого эфекта). Сила прикладывается по гипотенузе этого треугольника в направлении на предыдущий сустав. "Вершину" (сустав который "ломается") желательно зафиксировать в пространстве (придержать второй рукой). Треугольник строится в сторону разгибания сустава. Если вдумчиво прочитаете и сможете это проделать со средним пальцем кисти, то потом не будет проблем и с другими суставами.

Мое мнение,что исходная задача решения не имеет.Надо менять условия.Какой стиль изучает работу на мелкие суставы из стойки? Джиу Джитсу.С чего они начинают? С удара.(Назовите как хотите "Отвлекающего","расслабляющего").
С уважением Александер.

1) Объяснять какие-либо приёмы словами - хуже нет! Да ещё болевые.. . надо показывать.

2) Заочно могу дать один совет: всегда наносите расслабляющий удар. Без него зачастую в реальности болевой приём в принципе невыполним, да и в любом случае его исполнение упрощается.. .

Эйнхерий! Вот Вы и изменили условия задачи,так как исходно спрашивалось о "Болевом вместо удара" То есть Вы согласны,что задача в исходной форме не имеет решения.
С уважением Александер.

Ну, в общем, да.

Я не рискну пытаться "ломать" здоровенного быка без расслабляющего.. . в исходном посте же речь по 120-килограммового противника.

Что касается захватов за одежду - лично для меня до начала драки это настоящий подарок от противника, вот только без ударов-то едва ли обойдётся.

Originally posted by Egor A.Izotov:
А тычковый ножик на запястье левой руки - вполне ничего себе поможет. Извлекаем правой, левой демонстрируем атаку на верхний уровень, правой подсекаем по животу, паху...

+1
Только правда на поясе в чехле ношу.

Originally posted by Эйнхерий:
Я не рискну пытаться "ломать" здоровенного быка без расслабляющего.. . в исходном посте же речь по 120-килограммового противника.

если противник не лох, и активно сопротивлятся - раслабляющий должен не просто отвлечь, а действительно "расслабить", т.е. пробить реально. иначе - хрен кого скрутишь, уж сколько всего было - анализировали и как менты крутят, и как СОБР берёт, всё не так просто на самом деле, даже при подавляющем силовом превосходстве.

klinok
Ну вот и я о том. Сложно скрутить и вообще без удара или толчка что-то сделать с активно сопротивляющимся человеком. Особенно если сам он при этом будет активно махать руками и ногами. Если он ещё и физически сильнее тебя - без расслабляющего вообще делать нечего.

На тренировках при технической обработке уместно выполнять только сам залом, а в реальности - ТОЛЬКО с расслабляющим. На всякий случай.

на тренировках без удара есть смысл отрабатывать только новый приём, что бы понять его. но в основном - с ударом и только ударом, пара ударов до, удара три после (можно четыре)

Согласен.

Originally posted by Lexa1:
Наверное каждый сталкивался с ситуацией когда человека бить нельзя, а слов он не понимает. Понятно, что тут спасают борцовские техники, но нужны приемы:
1. Не требующие большой физической силы (напряжно заломать руку 120-кг туше при весе в 70 кг).
2. Позволяющие продолжать контролировать ситуацию (варианты "провести подсечку и выполнить ущемление бицепса" не предлагать - т.к. есть шанс уйти в страну вечной охоты от подачи с ноги товарищем ущемляемого).

Для примера - освобождение от схватившего тебя за одежду простым заломом мизинца. Прием простой, выполняется одной левой, работает при любой разнице в весе и физ-подготовке.

можно просто ударить ногой чуть пониже колена,боль ацкая-испытано на себе

Originally posted by Эйнхерий:
klinok
Ну вот и я о том. Сложно скрутить и вообще без удара или толчка что-то сделать с активно сопротивляющимся человеком. Особенно если сам он при этом будет активно махать руками и ногами. Если он ещё и физически сильнее тебя - без расслабляющего вообще делать нечего.

На тренировках при технической обработке уместно выполнять только сам залом, а в реальности - ТОЛЬКО с расслабляющим. На всякий случай.

А что такое расслабляющий?

В двух словах, "расслабляющий удар" - это удар, который проводится перед исполнением броска, залома и подобным "неударным" действием. Наносится обычно в высокочувствительные к ударному воздействию зоны тела.

Его цель - готового к сопротивлению противника отвлечь и/или временно сделать неспособным к активным действиям (см. пост Клинка). Т.е, неспособным в течении нескольких мгновений сопротивляться тому, что ты собираешься делать.

"Расслабляющим" и называется потому, что от подобного удара "жестко" стоящий в стойке, готовый к бою человек действительно на короткое время "расслабляется".

Originally posted by Эйнхерий:

Его цель - готового к сопротивлению противника отвлечь и/или временно сделать неспособным к активным действиям (см. пост Клинка). Т.е, неспособным в течении нескольких мгновений сопротивляться тому, что ты собираешься делать.

и куда нужно бить,что-бы добиться такого эфекта?

Shiper
Перечитай мой пост внимательно и/или подключи голову.. .

Ну, во-первых, при 70ти кг / на 150 противника рассчитывать на просто болевой прием безрассудно. Даже если противник сам дал тебе руку. На тренировках оно, конечно, классно, но в жизни обычно какая-то подлянка происходит, то - рука потная, то не заметил, что у него кирпич в другой руке...

При таком превосходстве в весе столкновение очень опасно - сам учил знакомых с авторитетом больше 100 кг - бросать или бить не надо, просто толкаешь руками, чтобы сбить с равновесия, потом держишь плотно и резко падаешь вниз, подминая противника. И нихрена его техника не поможет. Тем более, если чел силен - большинство приемов не сработает наверняка.

Поэтому - либо бить/ ломать чувствительные места, либо, что лучше - сьехать на базаре. Не надо строить иллюзий.

Ножик, оно, конечно, всегда хорошее дело. Но наказуемое. Лучше гвоздик - 100.

Originally posted by pasha333:
Лучше гвоздик - 100.

Гвоздик сотка конечно дело хорошее - но если уж советовать - а куда его? Одни зоновские приёмы на быстрое уничножение (глаз, ухо, горло - чуть не сказал нос). Тоже турма сидеть.
(Предупреждение: НЕ ПРОБУЙТЕ ЭТО САМИ!)

Насчёт заломовф надо мнение акидокоф спрасить.Они любят заломы делать.Но из личного опыта за наблюдением за уличными боями ударная техника рулила.

Originally posted by Duh:
Насчёт заломовф надо мнение акидокоф спрасить.Они любят заломы делать.Но из личного опыта за наблюдением за уличными боями ударная техника рулила.

Для техники айкидо необходимо "желание"партнера, т.е. он должен атаковать.Просто подойти на улице и сделать челу болевой прием очень сложно, нужен хороший атеми (расслабляющий удар. ударная техника рулит отчасти и потому, что бокс занимает лидирующие позиции в плане массовости БИ. Хотя борцы противостоят боксу довольно успешно. Ломать амбала - занятие неблагодарное. Пьяные вообще ни хрена не чувствуют, даж если им сломать руку. Хотя менты и учат прием "залом руки за спину", использовать его очень проблематично, и срабатывает "на лоха".

Originally posted by PVL:

Хотя менты и учат прием "залом руки за спину", использовать его очень проблематично, и срабатывает "на лоха".

Без расслабляющего это - верный способ схлопотать локтём в голову, если пытаешься крутить подготовленного человека. С расслабляющим - работает...

Originally posted by Egor A.Izotov:
Есть один способ. Просто берешь в руки гранату типа РГО, вкладываешь указательный палец в колечко...

ага точно
и потом её тебе засовывают в жопу

120 килограмм сначала надо уронить
падаешь на калешки, обнимаешь руками ноги опонента кольцом, давишь правым плечом, тянешь ноги на себя
опонент падает
дальше, тренироваными цепкими пальцами, натренируй, если не такие, хватаешь за кадык и давишь, давишь, давишь

Originally posted by TCHEKHONIN:
120 килограмм сначала надо уронить
падаешь на калешки, обнимаешь руками ноги опонента кольцом, давишь правым плечом, тянешь ноги на себя
опонент падает
дальше, тренироваными цепкими пальцами, натренируй, если не такие, хватаешь за кадык и давишь, давишь, давишь

такое впечатление, что это мешок с картошкой а не живой человек! а вдруг ему сдавливание кадыка не понравится? или падать не захочет...

1 упадёт
2 понравится
3 человек является человеком только в вопросах нравственных и душеспасительных, в данном случае это кожанный мешок со всякой требухой внутри

Originally posted by Shiper:

и куда нужно бить,что-бы добиться такого эфекта?

По главам, носу, яйцам, голени.