Guns.ru Talks
Вооруженные Силы России
Переяславская Рада 1654 г

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Переяславская Рада 1654 г

Uzel
P.M.
18-1-2018 14:35 Uzel
18 января 1654 года (8-го числа по старому стилю) Переяславская Рада одобрила решение о воссоединении Украины с Россией.
Накануне гетман Богдан Хмельницкий уточнял детали соглашения и протокола с царским послом Бутурлиным. Утром гетман созвал тайную старшинскую раду , а затем - войсковую раду, которые единодушно высказались за воссоединение.

Этому событию много чего предшествовало , и процесс воссоединения юридически завершился только через 12 лет войны с Речью Посполитой.

Стас
P.M.
20-1-2018 09:28 Стас
Originally posted by Uzel:

гетман Богдан Хмельницкий


Сам по себе тема для многотомника, зело прыткий и активный
Uzel
P.M.
20-1-2018 12:12 Uzel
был бы неактивный - работал бы в средневековом офисе, за з/п
ant134
P.M.
20-1-2018 15:39 ant134
18 января 1654 года (8-го числа по старому стилю) Переяславская Рада одобрила решение о воссоединении Украины с Россией.
...
Какая ещё Украина? Ведь не было ни какой Украины. Её Ленин придумал.
И как дни свой закончил Бутурлин?
Uzel
P.M.
20-1-2018 16:16 Uzel
Originally posted by ant134:

Какая ещё Украина? Ведь не было ни какой Украины. Её Ленин придумал.


Ага , только не Ленин а Черчилль, в 18-м году

Не о государстве Украина речь а о местности. Гуглите Гетманщина, Руина, Лево- и Право- бережные Украины. Всё относится к обозначенному в стартовом посте периоду.

Originally posted by ant134:

И как дни свой закончил Бутурлин?


Да нормально закончил дни свой. На ответственных постах.
Без Dishonorable Discharge.
ru.wikisource.org
alexkevin
P.M.
22-1-2018 18:52 alexkevin
решение о воссоединении

Не о воссоединении, а переходе под руку царя Алексея Михайловича.
Стас
P.M.
22-1-2018 21:25 Стас
alexkevin:

Не о воссоединении, а переходе под руку царя Алексея Михайловича.

А это как назвать. С нашей стороны вполне воссоединение

Uzel
P.M.
23-1-2018 07:39 Uzel
Originally posted by Стас:

А это как назвать.


Этническую и религиозную общность вроде никто в здравом уме не оспаривает.
Юридически, с точки зрения геополитики - да, это этап собирания русских земель, переход под руку, приобретение земель и всё такое.
А по факту ещё и - воссоединение разделенного народа. Одно другому не мешает.
omsdon
P.M.
23-1-2018 19:12 omsdon
1) Наверное не воссоединение, а присоединение.
2) Кто нибудь помнит когда присоединившаяся украина первый раз надумала отделятся?
Uzel
P.M.
23-1-2018 21:03 Uzel
Originally posted by omsdon:

Наверное не воссоединение, а присоединение


Хорошая попытка но нет.
Стас
P.M.
23-1-2018 21:17 Стас
Originally posted by omsdon:

2) Кто нибудь помнит когда присоединившаяся украина первый раз надумала отделятся?


Когда эта территория вообще "думала", не приведёте пример? Её всегда извне решали, что да как.. . Нет такого государства, только по разрешению реальных пацанов. Решил Хрущ подарить УССР Крым - пожалуйста. Захоти он разделить её на 5 республик - пожалуйста. И так всегда с ними.. .
Uzel
P.M.
23-1-2018 21:22 Uzel
О современной Украине давайте не будем. Ну разве что в контексте будущей ПР v 2.0
Стас
P.M.
23-1-2018 21:38 Стас
Originally posted by Uzel:

О современной Украине давайте не будем.


Та вся история их такая. Ну не было государства Украина. Не было. Польша была и есть, литва была и есть. Украины не было
Uzel
P.M.
23-1-2018 21:44 Uzel
Ну и пусть, на здоровье Тема же не посвящена государству Украина и его проблемам.
omsdon
P.M.
23-1-2018 22:31 omsdon
Uzel:

Хорошая попытка но нет.

Почему?
Разве эти земли когда либо принадлежали России?
Я не подкалываю, я действительно не знаю.
Да и сам то Богдан Хмельницкий был Польским шляхтичем (герба Сырокомля) православного вероисповедания.
И всю бучу завёл из за бабы.

Uzel
P.M.
24-1-2018 04:04 Uzel
Originally posted by omsdon:

Да и сам то Богдан Хмельницкий был Польским шляхтичем (герба Сырокомля) православного вероисповедания.
И всю бучу завёл из за бабы


Во первых происхождение это всего лишь версия.Мало достоверных данных. А во вторых это вообще не играет никакой роли - из-за баб началась не одна буча, начиная ещё с Троянской войны.
Это всего лишь повод. При этом показывающий , что не всё было гладко в устройстве и управлении датского королевства.
Неправедный суд и коррупция вызывают траблы и по сей день, так что не надо доводить граждан до самоуправства, может выйти совсем нехорошо
Originally posted by omsdon:

Разве эти земли когда либо принадлежали России? Я не подкалываю


Эти земли всегда были русскими, начиная со слабодокументированных былинных времен князя Олега и всегда были в составе Руси в те редкие периоды когда управление централизованно осуществлялось из одного центра - будь то Новгород, Киев или Ростов-Суздаль-Владимир.
Историю пересказывать долго и незачем - даже во времена татаро-монгольского нашествия эти земли сохранялись в орбите Владимирских князей и управлялись их наместниками - и только во второй половине 14 века завоеваны и включены в состав ВКЛ.
Восстаний против полонизации и попыток отторжения русских областей из ВКЛ и РЧ в 15-16 веках было немало.
Так что в 17 веке мы наблюдаем финал обратного процесса - возвращения земель, воссоединения народов и тд.
ant134
P.M.
24-1-2018 06:29 ant134
Та вся история их такая. Ну не было государства Украина. Не было. Польша была и есть, литва была и есть. Украины не было
...
А когда появилась россия? Московию россией назвал алкан Пётр своим волюнтарским указом. Так что не было и нет ни какой россии.
Uzel
P.M.
24-1-2018 09:50 Uzel
Originally posted by ant134:

Московию россией назвал алкан Пётр своим волюнтарским указом. Так что не было и нет ни какой россии

"Росией" страну славян называл ещё Константин Багрянородный в Х веке. А Московия - это латинизм.
Никогда местные свою страну московией - не называли.
Название Русское Царство /Россия официально существовало с середины 16 века. А неофициально - Бог знает сколько ранее, наверное ещё с Ивана III.
Так что государь-амператор Петр Алексеич не шибко напрягал свой волюнтаризм когда название для Империи придумывал.
вольгаст
P.M.
25-1-2018 11:35 вольгаст
Uzel:

Этническую и религиозную общность вроде никто в здравом уме не оспаривает.

Тот кто попытается оспорить пусть вспомнит речь Б. Хмельницкого на Раде:

"Паны полковники, есаулы, все Войско Запорожское и все православные христиане! Ведомо вам всем, как Бог освободил нас из рук врагов, гонящих Церковь Божию и озлобляющих все христианство нашего восточного православия. Вот уже шесть лет живем мы без Государя, в беспрестанных бранях и кровопролитиях с гонителями и врагами нашими, хотящими искоренить Церковь Божию, дабы имя русское не помянулось в земле нашей, что уже очень нам всем наскучило, и видим, что нельзя жить нам больше без Царя. Для этого собрали мы Раду, явную всему народу, чтобы вы с нами выбрали себе государя из четырех, кого хотите: первый царь - турецкий, который много раз через послов своих призывал нас под свою власть, второй - хан крымский, третий - король польский, который, если захотим, и теперь нас еще в прежнюю ласку принять может; четвертый - есть Православный Великой России Государь (выделил специально для тех кто и поныне считает, что алкан Петр Россией назвал Московию), царь и великий князь Алексей Михайлович, всея Руси самодержец восточный, которого мы уже шесть лет беспрестанными моленьями себе просим. Тут которого хотите выбирайте!
Царь турецкий - бусурман: всем вам известно, как братья наши, православные христиане, греки беду терпят и в каком живут от безбожных утеснении; крымский хан тоже бусурман, которого мы, по нужде в дружбу принявши, какие нестерпимые беды испытали. Об утеснениях от польских панов нечего и говорить: сами знаете, что лучше жида и пса, нежели христианина, брата нашего, почитали. А православный христианин великий государь - царь восточного единого с нами благочестия, греческого закона, единого исповедания, едино мы тело Церковное с православием Великой России, главу имея Иисуса Христа. Это великий государь, царь христианский, сжалившись над нестерпимым озлоблением православной Церкви в нашей Малой России, шестилетних наших молений не презревши, теперь милостивое царское сердце к нам склонивши своих великих ближних людей к нам с царской милостию своею прислать изволил. Если мы его с усердием возлюбим, то, кроме его царской великой руки, благо тишайшего пристанища не обрящем. Если же кто с нами не согласен, то куда хочет - вольная дорога".

вольгаст
P.M.
25-1-2018 11:45 вольгаст
Еще глубже в века.


click for enlarge 412 X 599 84.5 Kb

Тем кому по-латыни читать тяжело, переведу, что там написано:

"РУССКИЙ король и владетель по праву крови на троне своих отцов... "

Изображен на гравюре Василий III - сын Ивана III Великого и Софии Палеолог, отец Ивана IV Грозного.

Uzel
P.M.
25-1-2018 12:55 Uzel
Ревизионисты не пройдут
Guns.ru Talks
Вооруженные Силы России
Переяславская Рада 1654 г