29-11-2022 10:46
Vano 76
День добрый, вот как бы условия понятны, не понятно что дальше делать. У нас без хотя бы щенячки в охотбилет не вписывают.((( |
30-11-2022 06:37
viter
А что, вписывание или не вписывание в охотбилет разве кого-то к чему-то обязывает? Может быть вообще ничего и никуда не вписано. Вот РОРСовские фантики, например, любые, те вообще ничего не стоят, ибо ничего не гарантируют. Система РОРСа на базовом, принципиальном уровне их собственных правил, норм и стандартов, изначально заложена как ущербная, и слишком часто там липа. И что?
ИМХО лучше взять справку генетического анализа в качестве доказательства породы, пусть лежит в охотбилете на все случаи жизни, это самый дешёвый и точный вариант. И не связываться с неадекватной российской кинологией в виде РОРСа, например. Со справочкой генетического теста все кинологические фантики, бантики, жетончики, свидетельства и поборы потными ручками могут идти подальше, да всё лесом. А уж научить любую легавую может любой нормальный охотник, эта задача не из нерешаемых, сакральных знаний в ней нет, в инете всё размещено, смотри, читай, и все получится. |
30-11-2022 08:31
mackar20093105
Эх, мой пес упокоился 3 года тому как.. А лаёк нынче в августе. Лайку уже не буду брать, не смогу как раньше километры с ним наматывать, много было интересного.. . Решил - брать буду только драта.
Но, Омск далеко от вас.). |
30-11-2022 08:43
viter
Щенка выбирал по фото 3 года назад, в итоге выросло и получилось даже лучше, чем ожидал, но там и любой вариант был в шоколаде. С доставкой из Москвы так: hunting.ru Предложением воспользовался, щен ехал 2,5 суток, всё прошло хорошо. |
30-11-2022 11:23
Sadovnic
не обязывает, но в отдельных регионах сроки охоты с легавой отличаются от общепринятых а разрешение на охоту без справки о происхождении на охотничью собаку не выдадут
|
30-11-2022 12:45
mackar20093105
Благодарю. |
30-11-2022 15:32
viter
В правилах охоты написано "подружейные собаки охотничьих пород". Для доказательства факта принадлежности к породе может быть как справка о происхождении, так и заключение генетика. На таких собак можно начать родословную по правилам и с нуля. А можно и не начинать. А вот допустить к охоте с такой собакой в разрешённые для подружейных собак сроки - обязаны, отказать нет оснований. Если отказывают, пусть пишут письменно, отнесёте Прокурору. |
1-12-2022 01:35
Sadovnic
ну и нафиг такой головняк, вместо охоты ходить по прокурорам |
1-12-2022 06:34
mackar20093105
Что то ТС не отмечается в теме. в РМ отписал, тишина.. .
|
1-12-2022 11:00
viter
Не проще. С учетом состояния кинологии, когда 75 лет везут племенной материал из Европы, а не в обратном направлении, и бестолку, всё растворяется в никуда, шанс, что возьмете здесь с документами хрень, примерно равен шансу взять здесь же хорошее без документов. В приоритете умение разбираться, что берёшь, и навыки лично добиваться от своего экземпляра нужного результата, нежели доверие фуфлыжным бумажкам. Веры РОРСовской кинологии - никакой. hunting.ru hunting.ru hunting.ru
|
2-12-2022 07:25
Sadovnic
да уж, весело у вас))) свою собаку случайно подобрал 6-ти месячным щенком в Москве на авито, хозяин отдавал охотнику натаскивал сам, 4 раза на испытания ходили, 4 полевых диплома получили, первый племенной также без проблем закрыли красота на бонитировке вопрос субъективный, мнение судьи и хозяина наверное почти всегда будут различаться, если это не 1 место) на счет документов, сколько людей, столько и мнений - как по мне, пусть лучше в тумбочке лежат и пылятся,чем потом локти кусать от их отсутствия
|
2-12-2022 17:25
viter
Справка от генетика не хуже справок о происхождении, по которым можно скрыть не отсеянный племенной брак. Поганая часть человеческого фактора достаточно сильна. Против справки, которая устанавливает факт, никто ничего не скажет.
Это не так. Есть Стандарт породы, что в нем написано по красоте, то и блюди, красота по большей части не лирика, а увязка на функционал. А кто выдумывает фигню, особенно с гнилыми мыслями, прямоходом в фальсификаторы. Это только часть "художеств". Не всё выложено, т.к. не все такие "оторванные", как упомянутые. Дальше московская история, в продолжение, уже с международным скандалом, тоже пока лежит. Веселье не только у нас, у Вас не лучше. Причина в правилах в РОРСа, они так сделаны в этой сфере. Либо пока не замечено, либо не понято, либо уже отматерились, плюнули и перестали участвовать. |
2-12-2022 18:44
слава воскресенск
Здравствуйте! ТС охотится, по этому не сразу отвечает. |
3-12-2022 09:29
mackar20093105
Вячеслав,благодарю, понял., подумаю.
|
6-12-2022 12:52
никохот
А зачем усложнять с генетикой если есть выводка?
Приводите на ту же рорсовскую выставку,эксперт осматривает и получаете паспорт охотничей собаки. |
6-12-2022 13:42
Башка-58
Возможно комуто в помощь.
На ржд ( поезда ),уже несколько лет существует услуга доставки животных, ( собака,щенок ,коза ,куры, кролики и т д. Главное чтобы поместился в клетку указанных размеров. На практике дело обстоит так,в билетной кассе берешь два бланка на провоз щенка к примеру, заполняешь в них данные на собаку ,паспортные свои и получателя. в кассе берут заполненые бланки и выписывают проездной билет. Отправлял с Воронежской области в Томск,Уфу, Сочи. Стоимость отправки колебалась в пределах 2-2400 тр. В Барнаул отправлял с проводниками отдал 6 тр. Едет в купейном вагоне,под эту услуги выделено полностью купе, в штабном вагоне,как правило он в середине поезда. Вет документы ни разу не спросили, но на всякий случай привожу щенка на осмотр и они в вет свидетельстве ставят запись, клинически здоров и печать. Надо только узнавать есть ли в этом поезде такая услуга она не во всех поездах,но во всех направлениях,нет сегодня будет завтра. |
6-12-2022 13:44
Башка-58
Для стимула проводникам покупаю по шоколадке или каталочку свойской колбасы когда она есть. Они кормят щенка в дороге,пусть имеют небольшой гешефт с этого ,не обеднеем, а людям приятно.
|
6-12-2022 13:51
viter
"Мнение" РОРСовских псевдоэкспертов можно смело засунуть подальше, без лабораторного заключения генетиков оно ничего не стоит |
6-12-2022 16:36
никохот
Я говорю о том, что имея паспорт, можно о-хо-тить-ся.
Неужто все рорсовские эксперты не в почете? Например мнение Сергеева Андрея не только в России уважают. |
6-12-2022 19:11
viter
Не в почете рорсовская кинологическая система. Всё устроено по беспределу. Жалоба возможна только в ринге. Если она в игнор, то председатель выставочной комиссии не помощник, он оценивает только собак опоздавших к рингу. РОРС местный, что организует выставку, не имеет права вмешиваться. РОРС московский тоже не вмешивается. Оценочный лист на собаку вправе затянуть на 2 месяца, а по факту могут волынить по полгода и больше. В оценочном листе может оказаться не то, что было сказано в ринге. Доказать чушь можно по фото и видео, причем прямо с выставки, если ты готов к подлянке, а если не готов, иди лесом. А будешь жаловаться, то тебе залепят дисквалификацию за "неуважение к эксперту", или за оскорбительную "неэтичность", т.е. за аморалку и безнравственность. Центральная Квалификационная Комиссия (ЦКК) может полгода и больше не получать жалобы на спевдоэкспертов, т.к. ЦКК не имеет ни почты, ни телефона, ни регистрации жалоб, все идет ч/з кинологический отдел РОРСа, где могут полгода продержать жалобу под сукном. Или сам ЦКК может по полгода не рассматривать жалобу без объяснения причин. Причем сам факт существования ЦКК это скорее всего миф. Любой владелец собаки - бесправная тля перед самым последним "псевдоэкспертом". Могут обмануть, обобрать, оскорбить и без последствий. Могут наплести отсебятины без связи со стандартами. Могут получить взятку с помета для занижения одной собаки в угоду другой, и это будет больше, чем стоимость нескольких проводимых мероприятий вместе взятых. Сами оценщики РОРСа к тому же ни разу не эксперты. Откройте Уголовный или Гражданский процессуальный кодекс, и прочитайте что такое эксперт. Эксперт это специалист под подпиской об уголовной ответственности за свои заключения, из РОРСа хоть кто давал такую подписку? На кого нарвешься, и беспредельщиков выше крыши. Набирают не пойми кого, без учета образовательного и культурного уровня, чисто по количеству описанных собак и фуфлыжным зачетам по лекциям, которые с косяками, без связи с их же стандартами. После всего набора описанного доверия к выданным РОРСом фантикам и жетончикам равно нулю. Отдельные порядочные люди не исправят кривизны всей системы. Не стоит лезть в кинологическую помойку, ничего хорошего там не ждёт. А охотиться в установленные государством сроки можно и без свидетельства на собаку, со справкой от генетика. |
7-12-2022 05:39
никохот
1 если будете вести себя с экспертами, как тля, то будет и соответствующее отношение )))
2 разница в цене получения паспорта и справки от генетика огромная, что важно для потенциальных приобретателей, в данной, конкретной теме. 3 а вот одноколенная родословная ересь ещё та. Я её ни разу в жизни не видел и уж точно никогда бы своих собак не повязал с обладателями данной бумажки.Ну и нах.. . попу гармонь? ))) За сим прощаюсь. |
7-12-2022 08:29
viter
Чем строже позиция владельца собаки, тем более нагло и упорото ведут себя псевдоэксперты РОРСа. Они уверены, что им ничего не будет, и их, "медоносов", будут отмазывать до последнего. Об этом говорят и сроки и порядок рассмотрения жалоб. Ссылки на актуальный пример приведены выше. Если уверены в своей правоте и имеете возможности, сделайте так, чтобы упомянутых по ссылкам подлецов не было около охотничьей кинологии. Если нет, с учетом ВСЕХ моральных и материальных потерь, справка от генетика во всех смыслах обойдется дешевле, чем участие в мероприятиях РОРСа. перемещено из Купля-продажа щенков охотничьих собак |