Рукус капут
|
16-10-2015 07:41
Vladimir1981
Лично мне более близко мнение MikeBo, fingrey.
Но модераторы молодцы, на какой-нибудь ветке МБШ давно уже поудаляли бы сообщения, раздали бы баны. К сожалению, проект не состоялся. Готов участвовать в следующих проектах, если будут!! |
|
16-10-2015 08:08
fingrey
Михаил, ну не финансист Вы, не пишите о том, о чем имеете смутное представление. Бухгалтеру срываться никуда не надо, не 1988 год, проводка в 1С, выгрузка платежек, и вуаля... деньги на валютном счете. Не говоря уже о том, что грамотный финдир все знает, как сделать. Про 6 % я уже ответил, эту сумму вычтут из базы следующего отчетного периода. По идее как то проводить-нет в бухучете такого понятия, все операции нормально проводятся по РСБУ. Я не Федора или Вас в чем то обвиняю, я обвиняю Шанс в некомпетентном управлении проектом, начиная от конвертации, продолжая информационным ваккумом и заканчивая подведением итогов. Мы -акционеры, мы сдали денег. Мы ВПРАВЕ получить всю имеющуюся информацию. Я еще раз повторю вопрос. Конвертация была? Как обещалось, как предлагалось тысячекратно? Если нет , и деньги в условиях растущего курса валялись на расчетном счете - финансовый директор Шанса, ил кто там принимал такие решения - дилетант. Что я не так сказал? Где ошибся? Может, и резковато, ну уж извините, кого обидел, это бизнес, и с таким отношением к бизнесу вообще и к чужим деньгам в частности кое кому лучше идти дворы подметать. |
|
16-10-2015 08:16
SirStefan
Ну раз уж все решают высказаться - мое мнение.
Огромное спасибо Михаилу и Федору за попытку провести такой проект. Жаль, что все сорвалось. Осадочек остался, но он остался к фирме Benchmade, а не к организаторам. Выводы сделаны: предлагаю в следующих проектах на заглавной странице прописывать все риски. Что будет в случае несроста проекта, как будут возвращать деньги, кто какую ответственность несет. А в данном случае на основании устных договоренностей было ИМХО так: или мы получаем нож за внесенную сумму, оплачивая дополнительно пересыл. Или деньги возвращаются нам (причем кто платит за их возврат - не оговаривалось). Ничего более. Как было дело между Шансом и Бенчами интересно, но не считаю вправе этого требовать. Как поступали с этими деньгами - тоже. Конвертировали, не конвертировали, проворачивали, лежали в тумбочке - нигде этого не прописано. Это никакой не бесплатный кредит. Это предоплата за товар. Заплатили бы 240 долларов - вернули бы 240 долларов. Платили в рублях - какая тут положительная курсовая разница? fingrey "Сейчас, еще раз повторюсь, все понесли имущественные и репутационные издержки, кроме магазина Шанс,который гарантировано в прибыли хотя бы счет бесплатного использования денежных средств." Скажите, а какие все участники проекта понесли имущественные издержки? С точки зрения финансиста? Или у нас законы оперируют возможной прибылью? А то я мог их вложить и получить 300% прибыли - мне с Шанса требовать? А репутационные какие? У меня репутация упала от того что я побывал в этом проекте? Гарантированно - это значит вы четко знаете, что они их использовали, а не ожидали заключения договора и оплаты. Вы ручаетесь за свои слова? |
|
16-10-2015 08:34
SirStefan
Зависит от наличия банк-клиента (не у всех), грамотного финдира и т.д. 6% вернут то потом, а вычтут сейчас. С 3 лямов может быть актуально для небольшой компании. "все операции нормально проводятся по РСБУ" - взять 12500 от покупателя, вернуть 14500 - по бухгалтерии как провести? Ну ладно, положим 2000 на убытки. Налоговой как объяснять, что это не игра на валютной бирже. Вообще-то прибыль с конвертации это прибыль компании. С нее налоги заплатят есличе.
Акционер - это физическое, юридическое лицо, организация, муниципальное образование, которое владеет одной или несколькими акциями в капитале акционерного общества. Мы покупатели, внесшие предоплату за товар. Не более. Мы вправе получить товар или деньги назад. Не более. |
|
16-10-2015 09:03
Bonifatich
Друзья, а можно вопрос?
Сколько за последние лет пять было проектов подобного рода? Как с частными мастерами, так и с фирмами-производителями. Где то все было идеально, где то с шероховатостями, где-то совсем плохо. В последнем случае человек пропадал (собравший деньги), его искали, ну вообщем классика. Правда такие случаи единичны. В настоящем случае, мое субъективное мнение, никто не собирался никого кидать, да и сумма вообщем то не космическая. Организаторы должны объявить схему возврата денег или на выбор предложить какие то иный (дополлнительно к деньгам) пути компенсации. Во втором случае, при реализации ножей Шанса с хорошей, по настоящему хорошей скидкой можно даже получить выгоду от курсовой разницы, как любят вспоминать в этой теме. Собрали три миллиона что бы выгодно инвестировать их на короткий срок? Я не финансист, но сильно сомневаюсь. Я хочу подчеркнуть, что мне не нравятся гипотезы о злонамеренных планах, и в некоторой степени предположения о профессионализме руководства Шанса. Во втором случае хочется сказать - возглавьте следующий проект и покажите все на практике. |
|
16-10-2015 09:16
4ernOFF
ПЕЧАЛЬНО, что такой проект завален. Теперь не скоро вернется доверие к таким проектам.
Не вижу формы заявления для возврата денег. Не увидел ответа на резонный вопрос, если деньги сдавали в долларовом эквиваленте и с деньгами все в порядке, то почему их теперь будут возвращать в меньшем размере? В начале ноября буду в Москве, хотелось бы забрать деньги и взглянуть в честные глаза организаторам. |
|
16-10-2015 09:46
Veyron
Пишите на почту шанса, вернули деньги через 8 минут после отправки письма.
Но осадочек от проекта остался нехороший, конечно. |
|
16-10-2015 09:48
Benchmade
Я в Вашем распоряжении, звоните, увидимся |
|
16-10-2015 09:50
Alex.P
Не срослось. Ну и ладно, хорошо хоть, что свой лимитный не продал, а была мысль
 Оплачивал на карту СБ, хотелось что бы и возврат был на карту. номера 62 и 261. |
|
16-10-2015 09:53
Benchmade
2 fingrey: - пожалуйста, прекратите склонять руководителей ГК Шанс,
и, если Вас не затруднит, проводите свои лекции по фин.менеджменту на тематическом форуме. Я не люблю редактировать или удалять сообщения и, тем более, банить. Это третье, оно же последнее, предупреждение. Надеюсь на Ваше понимание. |
|
16-10-2015 09:53
Benchmade
спасибо, |
|
16-10-2015 10:01
S*And
Спасибо, организаторам за усилия и терпение, жаль конечно что не получился проект. Отрицательный результат - тоже результат. Полагаю с возвратом денег проблем не возникнет, я переводил с карты СБ. |
|
16-10-2015 10:11
Benchmade
да
|
|
16-10-2015 10:29
29lexa
Приветствую. Поподробней можно, что и куда писать. Фёдор говорил, что только 20 октября форма возврата появится |
|
16-10-2015 10:33
Vladimir0465
Возврат уже начался? |
|
16-10-2015 10:39
FIXXXL
Я переводил с карты на карту. |
|
16-10-2015 10:45
Veyron
info@shans2003.ru
ФИО, номер карты напишите сразу. После 20-го - это для тех, кто другими способами платил, вероятно. |
|
16-10-2015 10:48
Alex2die4
Скажите пожалуйста, а за
581 Нож складной Benchmade BARRAGE 581 доплата потребуется или нет? С уважением |
|
16-10-2015 10:55
Vladimir0465
Вопрос: Как получить Barrage 581 в Москве?
|
|
16-10-2015 10:57
Benchmade
Лично Вам - повезло, человек не разобрался о чем речь, к сожалению, |
|
16-10-2015 10:58
Benchmade
Не потребуется |
|
16-10-2015 10:58
Benchmade
Пишите/звоните |
|
16-10-2015 11:01
moby_one
Те, кто оплачивал на ИП ждать "после 20-го"?
|
|
16-10-2015 11:02
Benchmade
Всем. |
|
16-10-2015 11:04
Alex2die4
подскажите пожалуйста куда писать/звонить. Извините если это где-то было, а я не увидел
С ув. |
|
16-10-2015 11:08
Benchmade
Мне в личку |
|
16-10-2015 11:24
нетот
внутренне был готов к такому раскладу, но всё равно жаль,
надеюсь, с возвратом проволочек не будет |
|
16-10-2015 11:28
fingrey
По порядку -Участники проекта понесли имущественные издержки хотя бы в виде комиссии. А вообще, платили 240 долларов, возвращаем с через 5 месяцев 200. -Закон оперирует недополученной прибылью. Если удается доказать. Тут доказывать ничего не надо. Я мог купить валюту по 52, а продать по 70. -Репутационные - у организаторов -Гарантированно - это значит был бесплатный кредит. Если бы это было ООО с обычным учетом - налоговая доначислила бы налог на прибыль. Так что я точно знаю, что говорю. Еще в пятисотый раз для особо одаренных. Весь мой текст - не финансового ликбеза ради, а во избежания подобного в будущем для...
... когда будет новый проект-он будет организован гораздо продуманнее.Повторяю, лично Вам и лично Мигелю - искреннее спасибо за попытку, я с этого и начал вчера.
|
|
16-10-2015 11:35
нетот
где можно посмотреть другие модели бенча - дешевле или дороже?
|
|
16-10-2015 11:37
мигель 43
Цена была озвучена в рублях и собирались деньги в рублях, причем курс на момент начала сбора и на конец здорово отличался - т.е. никто не сдавал 230 долларов по текущему курсу в рублях, сдавали 12500 - было бы странно, если сейчас бы возвращали по-другому. Тому, кто сдавал уже 13500 должны вернуть естественно 13500. А что бы Вы запели будь сейчас курс 40? Зачем конвертировали? Верните срочно по старому курсу? Ну не дети же малые собрались - ну всякое бывает. Все успели проконвертировать в 2014 по 33? А летом по 49,5 перевели все в доллары? А евро в 2014 успели переконвертировать? тоже Шанс виноват? Может камраду fingrey надо было тогда финансовыми соображениями поделиться? Ну хватит уже, случилось как случилось, я даже готов признать свою вину - не стоило писать на Бенч, не стоило соглашаться с общением через Шанс, лучше бы еще несколько лет отписывались в теме "Не заказать ли нам Рукус" на позитивной волне. Ниже скрины 2-х писем - в одном ответ про то, что проект отменен и Шанс должен уведомить нас, в другом - объяснение причин. Поэтому , как в том анекдоте - бери девочка панамку и складывай туда контексты, трактовки и фантазии.  
|
|
16-10-2015 11:37
Benchmade
2 fingrey - спасибо,
|
|
16-10-2015 11:38
Benchmade
смотрите на сайте БМ и пишите мне в личку - будем решать |
|
16-10-2015 11:50
Alex2die4
2 Benchmade: написал.
|
|
16-10-2015 11:52
мигель 43
платили Вы 12500.
Вы предпочли рискнуть и купить Рукус за 230 долларов, к-ый стоил бы по рынку 400-450 (я, кстати, тоже  ) С другой стороны , если бы именно так Вы и делали с деньгами , как финансист, предугадывая изменения курса и играя на этом, например, на Форексе, то и проблемы форумного Рукуса Вас бы скорей всего не волновали в принципе Просто заказали бы у Блэквуда. А где сегодня можно продать по 70, кстати? Я бы с удовольствием.
|
|
16-10-2015 12:14
fingrey
Михаил,я платил $ 240 в рублевом эквиваленте, поскольку цена товара была номинирована в долларах  12500 пляшет откуда? Формально ты конечно прав,но и у меня есть логика определенная
Сегодня нельзя, но совсем недавно курс был близок к 70-ти. Многие на этой отметке фиксировали прибыль, купив как раз в июле. |
|
16-10-2015 12:45
grasl
Михаил, Федор, спасибо за попытку!
Жаль, что не получилось, но надеюсь, что следующая будет удачной! А там, чем черт не шутит, может и проект с Рукусом возродить удастся. Если что - я в деле 
|
|
16-10-2015 12:47
Eagle77
Fingrey! Вроде бы деньги вносили фирме-продавцу ножей в качестве предоплаты, а расчеты производите как при игре на Forex.. . ИМХО, подходить к "Шансу" как к валютному брокеру - неверно просто потому, что речь шла о предзаказе ножа, а не об игре на валютной бирже. Хотя прекрасно Вас понимаю: обидно, что проект сорвался после нескольких месяцев ожидания! |
|
16-10-2015 12:56
мигель 43
цена была озвучена в рублях и именно в рублях собирали - можно зайти в тему оплаты и освежить память
и только в самом конце августа появилась привязка к доллару
С Руксом нам зафиксировали прибыль, и зафиксировал ее не Шанс, а все-таки Бенч, отказавшись от проекта, но можно ли их винить за то, что они работают в стране где нет этих проблем с курсом? Я думаю, они и не представляют этих наших проблем. Насчет фиксации прибыли и упущенной выгоды - ну представьте что Вы покупали кухню под заказ в магазине , внесли предоплату, а что-то не срослось - Вы им тоже будете рассказывать про упущенную выгоду относительно поднявшегося курса? А если Вы купили недвижимость летом 14-го? Реально сейчас ее продать в тех же долларах? Или авто? Ну так чего на пустом месте баян разводить. Шанс, имхо, и так на встречу пошел со многим , и , я думаю, опять же не без участия Федора. |
|
16-10-2015 13:11
dm_roman
если бы у бабушки был бы хэрр, то она была бы дедушкой.
ожидаем массовых исков бабушек на тему упущенной выгоды. хоша, следую объявы в теме ВНИМАНИЕ! с 25.08.15 цена за нож 230 $ по курсу ЦБ РФ на день оплаты всем, оплатившим после 25.08 должны возвратить рублевый эквивалент 230 баксов +расходы на пересыл по рублевому текущему курсу |
|
16-10-2015 13:44
Lexa.a
Федор предложил вместо Рукуса другие ножи от Бенча со скидкой, чем не компенсация ?
|
|
|