Guns.ru Talks
История оружия
О новом облике автомата ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: О новом облике автомата
kvantun
4-4-2012 19:03 kvantun
О новом облике автомата
click for enlarge 1653 X 2338 543,0 Kb picture click for enlarge 1653 X 2338 511,4 Kb picture click for enlarge 1653 X 2338 575,7 Kb picture click for enlarge 1653 X 2338 511,8 Kb picture click for enlarge 1653 X 2338 538,8 Kb picture

edit log

kvantun
4-4-2012 19:06 kvantun
продолжение
click for enlarge 1653 X 2338 488,9 Kb picture click for enlarge 1653 X 2338 472,2 Kb picture click for enlarge 1653 X 2338 551,2 Kb picture click for enlarge 1653 X 2338 458,0 Kb picture

edit log

ded2008
4-4-2012 19:59 ded2008
при всем множестве приведенных фото, различных конструкций и идей в развитии автоматов при выборе следует руководствоваться прежде всего соответствием выполняемых задач, ремонтной базе и уровню обученности бойцов. рассмотрев все указанные в статье модели можно смело сказать что буллпапы хоть и прикладистей, но для стрельбы из окопа неудобны а при ведении рукопашной схватки ни штыком ни прикладом толком действовать нельзя. все пластмассовые автоматы для российского солдата не нужны, ибо сломает . американские конструкции с их мелкими пружинками и шпильками - наша технология их просто не осилит, мы еще планки различные сделать неможем а не то что коробку ствольную. при любом раскладе калаш лучшее на то что есть и их много и они не ломаются. оптимальным было бы делать калаш под 5,56 патрон и 7,62 как раньше.

edit log

crank
4-4-2012 23:29 crank
quote:
Originally posted by ded2008:

американские конструкции с их мелкими пружинками и шпильками - наша технология их просто не осилит, мы еще планки различные сделать неможем а не то что коробку ствольную.


Бред полный.
alexkevin
5-4-2012 00:50 alexkevin
quote:
оптимальным было бы делать калаш под 5,56 патрон

Есть же такой.
Ипр88
5-4-2012 01:45 Ипр88
6.5мм туда надо, как Федоров прописал.
VladiT
5-4-2012 09:16 VladiT
Раз уж зашла речь об облике - хочу спросить, почему большинство современного западного оружия такое "пухлое"? Я понимаю что разрабатывают его неглупые люди и есть какая-то причина обливать металл столь мощным слоем пластика, превращая оружие в эдакие пельмень-батоны.
click for enlarge 987 X 1023 291,5 Kb picture
Но зачем, на мой взгляд, на солдате и так полно всего надето, и оружие удобнее, когда оно "худое". В чем причина тенденции к утолщению габарита?

edit log

VladiT
5-4-2012 09:24 VladiT
quote:
буллпапы хоть и прикладистей, но для стрельбы из окопа неудобны

Я бы сказал что не прикладистее, а просто компактнее при сравнимой длине ствола. А удобство стрельбы у большинства из них сводится на нет расположением гильзоотвода прямо у глаза стрелка. Оттуда постоянно сочится дымок при стрельбе и разьедает глаз нещастного. Одно это сводит на нет все их преимущества.
mpopenker
5-4-2012 10:31 mpopenker
quote:
Originally posted by VladiT:

Оттуда постоянно сочится дымок при стрельбе и разьедает глаз нещастного


есть такая волшебная магия - качественный бездымный порох называется.
правда, отечественному производителю она почему-то дается с большим трудом.
tov_Mauser
5-4-2012 11:35 tov_Mauser
и неотечественному тоже...

а если посмотреть практически, как гильза и оружие зас%рается продуктами сгорания многих порохов "ведущих мировых производителей", то аж диву даешься - как такое возможно в XXI веке в обществе победившего капитализма

air 100
5-4-2012 14:16 air 100
quote:
Originally posted by ded2008:
американские конструкции с их мелкими пружинками и шпильками -

До 30% выхода из строя СВТ происходило именно из-за потери бойцом мелких деталей при чистке винтовки.
Так шо...нежелательно такое.

Alter
5-4-2012 23:58 Alter
quote:
Originally posted by VladiT:

расположением гильзоотвода прямо у глаза стрелка.


Не гильзоотвод, а окно для выброса гильз, гильзоотвод как раз и выводит стрелянные гильзы подальше вперёд от глаз. Толстые потому что прочность , теплоотвод, крепление, материал и этот не толстый с гильзоотводом= FNF2000.
spy der
6-4-2012 00:41 spy der
quote:
Originally posted by air 100:

До 30% выхода из строя СВТ происходило именно из-за потери бойцом мелких деталей при чистке винтовки.
Так шо...нежелательно такое.

Пруф?

alexkevin
6-4-2012 01:16 alexkevin
quote:
потери бойцом мелких деталей при чистке винтовки

Где тут мелкие?
click for enlarge 800 X 600  75,0 Kb picture
Droid
6-4-2012 13:04 Droid
quote:
Originally posted by Ипр88:

6.5мм туда надо, как Федоров прописал.


Зачем? Кучность очередями итак не оптимальна так Вы её еще ухудшить хотите?
NDI
6-4-2012 20:29 NDI
quote:
Originally posted by ded2008:

при ведении рукопашной схватки ни штыком ни прикладом толком действовать нельзя


Вот это, конечно, весомейший аргумент!
air 100
6-4-2012 23:21 air 100
quote:
Originally posted by spy der:

Пруф?

Информация взята отсюда- http://military.ya1.ru/weapon/...edy-svt-40.html
Там утверждается,что из-за утери деталей выходило из строя 31% СВТ и 0,6% Мосинок.
Скопировать текст сюда не могу...не копируется,зараза.

edit log

kvantun
6-4-2012 23:39 kvantun
"Большинство образцов оружия получает в войсках какие-либо неофициальные прозвища. СВТ-40 не стала исключением в этом плане - её называли 'Света', но не только из-за созвучия - бойцы приписывали ей капризный женский характер. Жалобы, поступавшие из войск, сводились в основном к сложности системы в обращении и уходе. Сложность системы и наличие мелких деталей обусловили и высокий процент выхода из строя винтовки из-за утери деталей - 31%, для примера - у магазинной винтовки М1891/30 он был куда ниже - всего 0,6%."

edit log

Alter
7-4-2012 00:00 Alter
quote:
Originally posted by kvantun:

высокий процент выхода из строя винтовки из-за утери деталей -


Фраза достаточно интересная в плане, что оружие(система) не может выйти из строя по причине утери деталей, скорее, она )система) не будет работать изначально и винить надо того, кто при сборке -разборке что-то умудрился потерять.Иначе получается типа, автомобиль типа из *Ну погоди* несётся по дороге и теряет детали .
spy der
7-4-2012 07:33 spy der
quote:
Originally posted by air 100:

Информация взята отсюда- http://military.ya1.ru/weapon/...edy-svt-40.html
Там утверждается,что из-за утери деталей выходило из строя 31% СВТ и 0,6% Мосинок.
Скопировать текст сюда не могу...не копируется,зараза.

Кто автор статьи?

ded2008
7-4-2012 08:22 ded2008
а еще писали что автоматическими винтовками вооружали моряков. потомучто теболее технически грамотны были. всетаки с железом служили и пыли на море было меньше. а пехота была вся из деревенских. поэтому мосинку и давали, потому что на чтото более сложное ума уже не хватало, не разобрать ни собрать правильно не могли и детали теряли. это по фильмам все крутые, а так к началу войны еще не в каждой деревне свет был и люди еще верили что у немцев рога на голове растут.
spy der
7-4-2012 08:34 spy der
quote:
Originally posted by ded2008:
а еще писали что автоматическими винтовками вооружали моряков. потомучто теболее технически грамотны были. всетаки с железом служили и пыли на море было меньше. а пехота была вся из деревенских.

Как то мои предки, что городские что из деревень, воевавшие в пехоте на недостаточность образования не жаловались

ЯРЛ
7-4-2012 09:21 ЯРЛ
Ну да, получил хитрожопый Вася СВТ и его заставляют вести непрерывный, быстрый огонь, а немец думает, что там солидная огневая точка и лупит из всех стволов по Васе, так лучше детали потерять и щёлкать трёхлинейкой 6-8 раз в минуту!
SCAR-MAN
7-4-2012 09:53 SCAR-MAN
quote:
Ну да, получил хитрожопый Вася СВТ и его заставляют вести непрерывный, быстрый огонь, а немец думает, что там солидная огневая точка и лупит из всех стволов по Васе, так лучше детали потерять и щёлкать трёхлинейкой 6-8 раз в минуту!

За такое полагается - ну наверное догадываетесь, что в военное то время за порчу имущества а тем более вооружения, и за более мелкие проступки под трибунал попадали. А сложности с СВТ были связаны с газовым регулятором и малой технической грамотностью рядового состава(трактор-то далеко не каждый колхозник видел), а с газовым регулятором проблема была связана, ЧТО ПРОМЫШЛЕННОСТЬ НЕ МОГЛА обеспечить выпуск патронов с едиными характеристиками, и нужно было под разные партии патронов регулировать пропускную способность газоотвода. Моряки же изначально были более технически грамотные и СВТ очень ценили, да и снайпера ее весьма уважали.
spy der
7-4-2012 09:57 spy der
quote:
Originally posted by SCAR-MAN:
SCAR-MAN

Вы полагаете или располагаете? Может по себе судите?

АРКТИКА 13
7-4-2012 10:54 АРКТИКА 13
quote:
Originally posted by SCAR-MAN:
Моряки же изначально были более технически грамотные и СВТ очень ценили, да и снайпера ее весьма уважали.

технически грамотный моряк:


click for enlarge 687 X 1024 127,2 Kb picture

в лучшем случае 4-е класса....

edit log

Strelok13
7-4-2012 11:37 Strelok13
Почему? Потому, что лицо восточное? Я не удивлюсь если у него высшее образование и до призыва он был инженером или художником, учителем или экономистом. Во всяком случае, это человек, знающий в каком ракурсе ему лучше фотографироваться. Судя по положению рук, винтовку он держал очень грамотно, прислонив к груди, просто опустил чтобы были видны гранаты и ленты с патронами.
Costas
7-4-2012 12:02 Costas
Это известный дырявильщик фрицев: морпех-снайпер Радна Аюшеев из 63-й бригады морской пехоты.
cruz
7-4-2012 12:31 cruz
quote:
технически грамотный моряк:

Бурят Радна Аюшеев разбирался в винтовках лучше любого физика, профессора или инженера (причем с детства)
click for enlarge 680 X 446  82,5 Kb picture

edit log

mpopenker
7-4-2012 12:36 mpopenker
quote:
Originally posted by SCAR-MAN:

ПРОМЫШЛЕННОСТЬ НЕ МОГЛА обеспечить выпуск патронов с едиными характеристиками


промышленность тупо не могла обеспечить производство пороха, а на патронах с ленд-лизовским порохом СВТ работала из рук вон плохо, тогда как Мосинке все это было по барабану
АРКТИКА 13
7-4-2012 12:45 АРКТИКА 13
quote:
Originally posted by Strelok13:
Почему? Потому, что лицо восточное? Я не удивлюсь если у него высшее образование и до призыва он был инженером или художником, учителем или экономистом. Во всяком случае, это человек, знающий в каком ракурсе ему лучше фотографироваться. Судя по положению рук, винтовку он держал очень грамотно, прислонив к груди, просто опустил чтобы были видны гранаты и ленты с патронами.

Да нет лицо тут совершенно не причем.....
дело в другом, тов. Радна Аюшеев был призван в РККА в 1940 году, где его до начала боевых действий обучали военному делу настоящим образом.....
в войну народ толком то никто не учил, такому бойцу ВМ в самый раз...... СВТ для него действительно космический бластер.....
и все посылы типа: "Моряки же изначально были более технически грамотные" туфта, бойца надо учить..... при должном обучении и обезьяна СВТ воевать будет

edit log

spy der
7-4-2012 12:51 spy der
quote:
Originally posted by cruz:
Бурят Радна Аюшеев разбирался в винтовках лучше любого физика, профессора или инжинера (причем с детства)

Имея при этом начальное образование (сколько классов в анкете не указано), происходя из крестьянской семьи и имея 10 братьев и сестер

quote:
Originally posted by mpopenker:
промышленность тупо не могла обеспечить производство пороха, а на патронах с ленд-лизовским порохом СВТ работала из рук вон плохо, тогда как Мосинке все это было по барабану

Прикажете поверить на слово? Максим и ДП значит работали, а СВТ вдруг отказывалась?

Rus-s
8-4-2012 00:25 Rus-s
quote:
а еще писали что автоматическими винтовками вооружали моряков
К июню 41го войска и пограничники на западной границе хорошо были насыщенны самозарядками(Ну а что же советская стрелковая рота? По штату в ней 6 офицеров, 22 сержанта и 150 солдат. Всего 178 человек. Т.е. на 13 человек меньше. Оружие: пистолетов-24, автоматов 27, винтовок -27, самозарядных винтовок-96, ручных пулеметов-12, станковых пулеметов-2, 50мм. минометов-3, пароконных повозок -2. http://army.armor.kiev.ua/hist/rota-131c.shtml ) немцы их потом с удовольствием юзали. А то что детали теряли, прое.ать можно что угодно.
quote:
и обезьяна СВТ воевать буде



edit log

Alter
8-4-2012 05:36 Alter
quote:
Originally posted by Rus-s:

и обезьяна СВТ воевать буде


А ведь Донни мог и положить зараз других "обезьян"!
b4now
9-4-2012 01:31 b4now
в начале темки картинки, на них буквы, статья что ли. о чем она?
мне не удалось понять. мб кому-то повезло больше?
mpopenker
9-4-2012 10:27 mpopenker
quote:
Originally posted by spy der:

Прикажете поверить на слово? Максим и ДП значит работали, а СВТ вдруг отказывалась?




зачем на слово? вот источник:

И.И.Вернидуб "Боеприпасы победы"
click for enlarge 368 X 137  19,1 Kb picture
click for enlarge 370 X 164  28,8 Kb picture

Rus-s
9-4-2012 10:33 Rus-s
quote:
в начале темки картинки, на них буквы, статья что ли. о чем она?
мне не удалось понять. мб кому-то повезло больше?
Кликните на картинку и будет Вам счастье.
b4now
9-4-2012 11:36 b4now
кликал. и даже буквы вроде как знаю. думал что знаю.
о чем статья - не понял.
а вы?
Rus-s
9-4-2012 11:53 Rus-s
quote:
а вы?
Всякое....... читать, голова отвалиться.
automatiq
9-4-2012 12:50 automatiq
Про маленькие детали, современное оружие и поголовно технически грамотных солдат.

Минут десять мы втроем ползали по пыльным плитам плаца, собрали почти все, но "пин-шабат" так и не нашли. "Пин-шабат" это маленький штырек, в сантиметр длиной, который фиксирует боек в механизме затвора М16. Называется он так, потому что тот кто, теряет его, остается на базе в шабат, (суббота, ивр.) то есть в тот уикенд, когда всю роту отпускают в увольнительную. Тут я вспомнил, что по совету одноклассника, купил этот чертов штырек в "Рикошете", а когда получил "собачий жетон", сразу приклеил его к медальону и зашил все это в кусок маскировочной сетки. Тогда оказалось, что ни у одного из нас нет ножа, чтобы извлечь злополучный "пин".

edit log


Guns.ru Talks
История оружия
О новом облике автомата ( 1 )