q123q
P.M.
|
Подскажите по намушникам
|
|
Costas
P.M.
|
А кто это такие, и где?
|
|
q123q
P.M.
|
Originally posted by Costas: А кто это такие, и где?
Кость, единственно что есть в качестве данных это цифры в названии фото 1927. Можно предположить, что это 1927 г.
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
4-2-2012 00:21
NORDBADGER
Это фото не один раз обсуждали. Питерские что ли, а фото вроде было и в исторической книге и вроде как с пояснениями. Не помню чем закончились прения - давно было, но ИМХО это начало 1940-х, не смотря на вроде бы нехарактерную для тех лет атрибутику, а винтовки прибалтийские, наиболее вероятно, что эстонские.
|
|
Pavlov
P.M.
|
Обсуждали много раз. Намушники от Арисаки или очень на них похожие. Скорее всего поставили когда укорачивали показанные на фото обр. 1891.
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
5-2-2012 19:13
NORDBADGER
Originally posted by Pavlov: Намушники от Арисаки или очень на них похожие.
Больше похожи на финские или P14.
|
|
q123q
P.M.
|
Как то пропустил эту тему. А фото прислал один наш коллега из США, который купил за весьма серьёзную сумму винтовку с таким намушником, передним кольцом чем -то похожим на маузерово и рельсой под штык. Которая вот такая как эта, только с вышеупомянутым наушником Всё это ему продали под предлогом советской экспериментальной винтовки конструкции Симонова обр. 1936 г. для военно-морского флота. И на Западе судя по всему это пишут и в книгах. 7.62x54r.net
|
|
Pavlov
P.M.
|
Originally posted by q123q: .. . коллега из США, который купил за весьма серьёзную сумму винтовку с таким намушником, передним кольцом чем -то похожим на маузерово и рельсой под штык.
И не говори, недавно такую "экспериментальную винтовку Симонова" продали за $2,026.. . gunbroker.com Вчера такую же продали всего за $900: forums.gunboards.com А как вам карабин обр. 38 г. за $2,050? gunbroker.com Правда, ранний вариант, но две штуки...
|
|
q123q
P.M.
|
Originally posted by Pavlov: И не говори, недавно такую "экспериментальную винтовку Симонова" продали за $2,026.. . gunbroker.com Вчера такую же продали всего за $900: forums.gunboards.com
Главное всё обставить по раритетней и покупатель готов. Вот только возможно ли потом вернуть продавцу, так как по сути это явный обман.
|
|
Pavlov
P.M.
|
Originally posted by q123q: ... по сути это явный обман.
Алекс, давай поподробнее, пожалуйста. Я тоже сомневаюсь в аутентичности этой винтовки, они слишком часто всплывают на здешнем рынке. В чем проблема по-твоему? Сколько такиx "экспериментальных Симонова" произвели?
|
|
q123q
P.M.
|
Originally posted by Pavlov: Алекс, давай поподробнее, пожалуйста. Я тоже сомневаюсь в аутентичности этой винтовки, они слишком часто всплывают на здешнем рынке. В чем проблема по-твоему? Сколько такиx "экспериментальных Симонова" произвели?
Николай, тут вопрос такой. Есть винтовка, 1936 г.в., с единообразным клеймением, отличная деталями от одной представительницы модели к другой. Винтовка обр. 1891/30, но какой то странной модификации. Называют её экспериментальная винтовка обр. 1936 г., для морфлота системы Симонова. Что сразу не нравится. Мы о таких винтовках не слышали ничего вообще. В российских музеях их нет. Но .. . по словам западных историков их было выпущено более 30 тыс. штук. Кстати и для экспериментальной для морфлота партия явно великовата. То есть, сведений о ней мы не имеем. Идём дальше, что было в 1936 г., фактически пошла АВС-1936 г., Симонову было чем заниматься. Кстати АВСок было выпущено 65800 штук, в два раза более тех "морских раритетов". Мысль первая, что 1936 г. и Симонова в этот котёл намешали банально из-за совпадения данных. То есть симонов автор винтовки обр. 1936 г., а какой винтовки вопрос второй. Далее, дикое переднее кольцо и рельса под штык. Всё это говорит не о новой модели, а о модернизации чего-то уже имеющегося. Исходя из имеющихся фото, на неестественных элементах отсутствует тульское клеймение. Всё это говорит о какой-то партии, которая была переделана за рубежом. Трофеи ли это или советская поставка/помощь кому-либо понятия не имею.
|
|
Pavlov
P.M.
|
словам западных историков их было выпущено более 30 тыс. штук.
Именно. В историю эту не верится, но информации нету. Не могу просто сказать "А я не верю!", я не Станиславский.
|
|
VVL
P.M.
|
Originally posted by Pavlov: Не могу просто сказать "А я не верю!"...
Ха! Так в чём проблема? Это же самое, но только корректно: "Докажите, пожалуйста". И пусть обосновывают. У бельгийцев лежит с 18 года куча трёхлинеек с рельсами под штык. Жаль, не сообразил сфоткать. И австрийские и германские. Творили, как бог на душу положит, не заморачивались. И никто эти поделки не объявляет супер-пупер раритетной партией эксперименталок. Сколько было вариантов установки рельса в первую мировую, мне кажется, никто не знал и не узнает. Так что "раритеты" ещё будут всплывать.
|
|
Pavlov
P.M.
|
Спросил. В ответ цитата из книги Карл-Хайнц Вробеля откуда число 30,000 и снимок опытного штыка к опытной винтовке Симонова и "информация из Кулинского". Все видели опытную винтовку Симонова в книге Болотина, вопрос в том действительно ли сделали аж 30,000 из них?
|
|
Erljager
P.M.
|
Винтовка у товарища с драгункой не совсем понятная на спиной.
|
|
TerMind
P.M.
|
Ремня от винтовки невидно, так что может быть там и не винтовка вовсе а удочка к забору прислоена.. .
|
|
Pavlov
P.M.
|
А что пишет Болотин?
Пишет, что была такая винтовка и фото показано. И все, никаких других данных.
|
|
|