Guns.ru Talks
История оружия
как разобраться с нумерацией ТТ и количеством выпущенных? ( 68 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 71 : 123...65666768697071
Автор
Тема: как разобраться с нумерацией ТТ и количеством выпущенных?
ЭйМС
10-1-2012 23:00 ЭйМС первое сообщение в теме:
заинтересовал вопрос вот о чем: нумерация ТТ с 1938 года стала буквенно-цифровой, типа АБ999, т.е. можно считать 1000 штук на одну пару букв. букв для нумерации 28, Ё, Й, Ы,Ь,Ъ в нумерации не используются. получается что с АА001 до АЯ999 почти 28000 штук. но за 1938 год выпущено 87022 шт, за 1939 немного больше, получаются серии АА-ВЯххх, ну может ДНххх, но за эти годы есть и серии УА, НЕ, ЖМ, ХЧ не говоря уже о ЛК и ЛО. получается намного больше официальных цифр выпуска. может кто подскажет в чем дело или я чего-то не понял? была конечно мысль, что некоторые серии могли быть не полными, но что таких кастрированных серий серий было много слабо верится, номера в 8 и 9 сотне этих серий не редкость.

edit log

Landgraf
12-1-2019 22:17 Landgraf
quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:

В следующий раз, прежде чем давать замечания, потрудитесь ФЗ-150 перечитать.

В следующий раз, прежде чем выдавать свои фантазии за действительность, научитесь правильно понимать те нормативные акты, которые Вы читаете.

quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:
...ФЗ-150 вообще не содержит слова "макет"...

Не волнует, никого и никак.

quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:
...Даже в определяющей понятия ст.1 ФЗ-150 четко указано, что:
"К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия)...

Вот именно поэтому то, что было сертифицировано как макеты (конструктивно-сходные с оружием предметы), макетами (конструктивно сходными с оружием предметами) и будет являться до скончания веков.

quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:
...Конструктивно сходные с огнестрельным оружием изделия не должны содержать в своем составе основные части огнестрельного оружия."
И в ст.16 ФЗ-150 четко указано, что:
"При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия, пневматического оружия и конструктивно сходных с оружием изделий запрещается использовать основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия, в том числе снятого с учета в государственных военизированных организациях, а также списанного."...

Не касается предметов, выпущенных в оборот до появления этой нормы в законодательстве.

quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:
...Вы где то видите в ней фото ТТ, не содержащие ОЧ
огнестрельного оружия, изготовленные не из боевого ручного стрелкового оружия, в том числе списанного?
Найдете, напишите ТС, чтобы он из учитываемой нумерации убрал подделку. Тема о нумерации и количества выпущенных ТТ, а не о "ковры&игрушки".

Завязывайте бредить.
Dmitry&Santa
13-1-2019 00:33 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано Landgraf:

Вот именно поэтому то, что было сертифицировано как макеты (конструктивно-сходные с оружием предметы), макетами (конструктивно сходными с оружием предметами) и будет являться до скончания веков.

Не касается предметов, выпущенных в оборот до появления этой нормы в законодательстве.

Завязывайте бредить.


И сколько ТТ сертифицировано в РФ, как конструктивно сходные с оружием предметы? С момента принятия ФЗ-150, пожалуйста, сообщите, со ссылками на сертификаты.
Речь не о ТТ пневматических, речь именно о ТТ, в каждую основную часть которых внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, которые обычно "макетами" на ганзе называют.
В\ч 62033 в г.Алатырь сертифицировала и ввела в оборот на начале века ППШ-41, ППС-43, ВМ, КМ, РПД-44, Максим, К98 и еще некоторых, как конструктивно сходные с оружием изделия, упилив их "по черному", но ТТ я не припомню среди их продукции.

"будет являться до скончания веков"?
Вы шутить изволите или ТАК воспринимаете незыблемость правовой системы?

Всех предметов? А почему только до появления этой нормы? Может в при принятии изменений к ФЗ-150 так указано было?
А если нет исключения, то, согласно вашей логики, кто "посылторговские" мелкашку или двухстволку в деревне найдет, купленные до введения в законодательство Союза ССР положения о продаже данного вида оружия по разрешению с обязательной регистрацией, тоже можно их не регистрировать, по причине введения их в оборот до введения разрешения\регистрации?

Когда нет аргументов, то бывает, хамство прет. Если аргументы не появятся, лучше не отвечать.

Landgraf
13-1-2019 01:15 Landgraf
quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:

И сколько ТТ сертифицировано в РФ, как конструктивно сходные с оружием предметы? С момента принятия ФЗ-150, пожалуйста, сообщите, со ссылками на сертификаты.
Речь не о ТТ пневматических, речь именно о ТТ, в каждую основную часть которых внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, которые обычно "макетами" на ганзе называют.
В\ч 62033 в г.Алатырь сертифицировала и ввела в оборот на начале века ППШ-41, ППС-43, ВМ, КМ, РПД-44, Максим, К98 и еще некоторых, как конструктивно сходные с оружием изделия, упилив их "по черному", но ТТ я не припомню среди их продукции.

"будет являться до скончания веков"?
Вы шутить изволите или ТАК воспринимаете незыблемость правовой системы?

Всех предметов? А почему только до появления этой нормы? Может в при принятии изменений к ФЗ-150 так указано было?
А если нет исключения, то, согласно вашей логики, кто "посылторговские" мелкашку или двухстволку в деревне найдет, купленные до введения в законодательство Союза ССР положения о продаже данного вида оружия по разрешению с обязательной регистрацией, тоже можно их не регистрировать, по причине введения их в оборот до введения разрешения\регистрации?

Когда нет аргументов, то бывает, хамство прет. Если аргументы не появятся, лучше не отвечать.


Мдя... Как всё запущено...
ЭйМС
15-1-2019 16:36 ЭйМС
Коллеги, давайте не будем ссориться по пустякам, не стоит оно того, нам ведь ехать надо, а не "шашечки". Ну обозначил это изделие как макет, всё же понятно, и еще 100 лет будет понятно. Вот у меня буквой "С" сигнальное обозначено, т.е. ТТ-С, ну не было тогда СХП, а когда появились так же стал обозначать их этой же буквой, ну хлопает погромче, перезаряжается без рукоблудия, а так в принципе тоже.
Hisname
17-2-2019 12:36 Hisname

click for enlarge 958 X 1280 148.0 Kb
Индра
11-3-2019 23:39 Индра
ХОХЛОМА ОТДЫХАЕТ.. ГОРОДЕЦКАЯ ИГРУШКА ПРЯМО..
WOLLTCHERDIR
14-3-2019 14:50 WOLLTCHERDIR
quote:
Изначально написано Индра:
ХОХЛОМА ОТДЫХАЕТ.. ГОРОДЕЦКАЯ ИГРУШКА ПРЯМО..

А как должен выглядеть подарочный вариант?

NORDBADGER
21-3-2019 19:30 NORDBADGER
Так какой общий выпуск по сериям то выходит?
ЭйМС
21-3-2019 22:28 ЭйМС
С общепринятыми цифрами, 1700000, не совпадает. Это если тупо считать по первым и последним номерам серий, причем 38 год не дотягивает до опубликованных 87000 штук, а 41 превосходит. Я сейчас с телефона, позже если интересно, могу выложить тут. Все цифры есть в таблице, в заголовке таблицы 34-41 год приведены цифры по Болотину, в конце ее то что имеется по сериям и штукам.
Конечно надо бы учесть процент брака, ведь представляемая на приемку продукция уже полностью отмаркирована, как номером так и годом, а то что не принято приемкой после трех попыток исправления попадает в печку, но вот этих цифр найти не удалось.

edit log

NORDBADGER
21-3-2019 22:44 NORDBADGER
quote:
Изначально написано ЭйМС:
С общепринятыми цифрами, 1700000, не совпадает.

Больше, меньше?

quote:
Изначально написано ЭйМС:
Конечно надо бы учесть процент брака, ведь представляемая на приемку продукция уже полностью отмаркирована, как номером так и годом, а то что не принято приемкой после трех попыток исправления попадает в печку, но вот этих цифр найти не удалось.

Я вообще не припомню таких цифр по любому оружию. Нет, есть там выпущено, принято военпредом и пр. Но вот ушедшего в переплавку ... мне вообще это кажется маловероятным или это мизерное количество. Да, вон по тем же "мосинкам" процент брака в ВОВ часто был ужасающим, но сдаётся мне, что всё это было доведено и ушло в строй.

edit log

NORDBADGER
21-3-2019 22:50 NORDBADGER
И ещё такой вопрос - например единичные номера за 1953 г. все с фото и точно за 1953? Просто эти серии как-раз есть за 1952 г.

ЕК1686
ОА460
ОБ3711
ПА2069
СТ1611

ЭйМС
21-3-2019 22:56 ЭйМС
Больше.
38-41 мирные года, тут подход не такой как в войну. Про брак мне попадалась инструкция, естественно мирного времени, где так написано ЕМНИП, что не принятая продукция возвращается на исправление, если исправление не получается, продукция помещается в изолятор брака из которого идет на уничтожение, естественно после заполнения всех актов и пр.
ЭйМС
21-3-2019 23:09 ЭйМС
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

1953 г. все с фото и точно за 1953? Просто эти серии как-раз есть за 1952 г.


Серии ПА в 53 году мне не попадались точно, по остальным приведенным скажу завтра. Могу вот только добавить, что попалась мне в электронном виде ведомость складского учета где например пистолеты 36-37 г.в. имели буквенные обозначения, а некоторые указаны как 55-57 года выпуска.
ЭйМС
22-3-2019 09:11 ЭйМС
На 1953 год известны следующие серии:
НА: с 137 по 4981,
НБ: с 7 по 4767,
НВ: с 30 по 4956,
НГ: с 263 по 635,
СИ: с 53 по 5004,
СК: с 20 по 4398,
СЛ: 105 по 1527.
По серии ПА, был не прав, извините, склероз. Все эти приведенные выше номера встречаются в единственном экземпляре, что сейчас вызывает у меня определенную настороженность. Фото посмотрю, есть ли.
NORDBADGER
22-3-2019 16:08 NORDBADGER
quote:
Изначально написано ЭйМС:
Фото посмотрю, есть ли.

Я фото то и спрашивал не ради фото, а чтобы понять как проведена идентификация. Со слов владельца, фото плохого качества, пистолет потрёпанный и т.п. Потому что в 1953 г. эти номера никак не вписываются.

ЭйМС
30-3-2019 18:31 ЭйМС
посмотрел фото, есть только эти, остальные значит или со слов, или фото плохо рассмотрел.
click for enlarge 1024 X 768  97.5 Kb
click for enlarge 1000 X 750 100.3 Kb

edit log

NORDBADGER
30-3-2019 19:45 NORDBADGER
quote:
Изначально написано ЭйМС:
посмотрел фото, есть только эти, остальные значит или со слов, или фото плохо рассмотрел.

А к каким из этих они подходят? Или это ещё какие-то, не внесённые в таблицу?

ЕК1686
ОА460
ОБ3711
ПА2069
СТ1611

А на втором фото мне вообще видится что-то вроде НВ434.

кактус1972
30-3-2019 20:39 кактус1972
quote:
посмотрел фото, есть только эти, остальные значит или со слов, или фото плохо рассмотрел

На первом фото не ижевский ТТ
NORDBADGER
30-3-2019 22:08 NORDBADGER
quote:
Изначально написано кактус1972:
На первом фото не ижевский ТТ

Да, не обратил внимания - это румын.

dr. pepper
4-5-2019 11:33 dr. pepper
доброго времени, форумчане. подскажите, по какой причине нет в серийном номере пистолета ТТ букв, а только цифры?
на фото ТТ-СХ #358, 1941 г.
click for enlarge 1707 X 1280 238.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 97.4 Kb

edit log

всего страниц: 71 : 123...65666768697071

Guns.ru Talks
История оружия
как разобраться с нумерацией ТТ и количеством выпущенных? ( 68 )