Guns.ru Talks
История оружия
как разобраться с нумерацией ТТ и количеством выпущенных? ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: как разобраться с нумерацией ТТ и количеством выпущенных?
ЭйМС
10-1-2012 23:00 ЭйМС
первое сообщение в теме:
заинтересовал вопрос вот о чем: нумерация ТТ с 1938 года стала буквенно-цифровой, типа АБ999, т.е. можно считать 1000 штук на одну пару букв. букв для нумерации 28, Ё, Й, Ы,Ь,Ъ в нумерации не используются. получается что с АА001 до АЯ999 почти 28000 штук. но за 1938 год выпущено 87022 шт, за 1939 немного больше, получаются серии АА-ВЯххх, ну может ДНххх, но за эти годы есть и серии УА, НЕ, ЖМ, ХЧ не говоря уже о ЛК и ЛО. получается намного больше официальных цифр выпуска. может кто подскажет в чем дело или я чего-то не понял? была конечно мысль, что некоторые серии могли быть не полными, но что таких кастрированных серий серий было много слабо верится, номера в 8 и 9 сотне этих серий не редкость.

edit log

ЭйМС
20-8-2012 09:23 ЭйМС
спасибо, вставлю если Вы не против. с 46 годом будем думать. по 4 штукам сказать что либо трудно нужно статистику набирать.
Hrumpel
20-8-2012 10:52 Hrumpel
Конечно не против
Надо будет поискать ТТ 1946, все ж интересный момент с маркировками.
Вот нашел ГЕ522, ГЕ191, ББ496, АГ1024, ЧЛ739 крупная без года.

edit log

Hrumpel
20-8-2012 11:17 Hrumpel
Нашел такие ММГ
НТ440 1951
ИП1830 1952
ИК2554 1951
ИН267 1952
ЛР1354 1952
ЯЕ4591 1951
ЦН206 1947
ФЧ3182 1951
ИЗ1940 1951
СО2187 1946 (насечка крупная, фото номера на затворе нет)
ГЖ2230 1942 (тула)
Пневматы
КИ262 1946
ХГ6334 1944
ПД250 1939
ЖЛ299 -????
ББ955 1946
ЦД4350 1945
Сигнальники
ЕД119 1946 (насечка крупная, фото номера на затворе нет)
ШМ1221 1950
ПН2179 1948

edit log

ЭйМС
21-8-2012 11:15 ЭйМС
quote:
Originally posted by Hrumpel:

ГЖ2230 1942 (тула)


с клеймом "Звезда"?
Hrumpel
21-8-2012 12:02 Hrumpel
quote:
Originally posted by ЭйМС:

с клеймом "Звезда"?

Да. Насчет ТТ 1946 что нашел больше с крупной насечкой и клеймом без года, как мне кажется они и есть самые массовые а вот два других типа как раз меньше были выпущены.

ЭйМС
21-8-2012 14:32 ЭйМС
.
click for enlarge 862 X 266 40.4 Kb picture
судя по тому, что имеем сейчас, "крупная насечка без года" выпускалась почти весь 46 год, с мелкой насечкой начали делать где-то с середины, но вот с ЯА не ясно, хотя если нумерацию в начале года и начали как раз с нее, тогда все понятно. надо еще данных подсобрать.

edit log

mersedes906
21-8-2012 16:45 mersedes906
у меня номер ТТ: ЖМ 1269 1950г
ЭйМС
22-8-2012 09:50 ЭйМС
благодарю!

edit log

ЭйМС
22-8-2012 09:53 ЭйМС
поискал вечером, нашел еще кое-что. обратите внимание на серию СО.
click for enlarge 867 X 405  61.1 Kb picture
Hrumpel
22-8-2012 19:05 Hrumpel
Получается что с этой серии пошли с мелкой насечкой? Мне кажется что в 1946 году затворы с крупной насечкой ставили так как был какой-то их запас из сделанных ранее и по окончании их на заводе стали ставить уже новые с мелкой. А по сериям думаю вот что, в запасе еще есть затворы с крупной насечкой, но поступает заказ на партию ТТ нового образца и завод допустим в течении месяца делает эти ТТ а потом продолжает использовать запас старых затворов. Вот такое мое мнение. Самое непонятное с клеймом с годом в этом всем.
ЭйМС
22-8-2012 22:57 ЭйМС
да нет, мне думается, что с середины года или немного ранее, все шло вперемежку, поэтому в одной серии оказались затворы старого и нового образцов.
Hrumpel
22-8-2012 23:41 Hrumpel
А вот почему появились ТТ с клеймом с годом и когда?
SoF11
23-8-2012 01:25 SoF11
Добавлю один: 1950 г. АК 689
ЭйМС
23-8-2012 12:24 ЭйМС
quote:
Originally posted by Hrumpel:

А вот почему появились ТТ с клеймом с годом и когда?


не знаю, все зависит от порядка конкретного производства. например: завод изготовил комплект деталей, на них могут стоять технологические клейма, эти детали передаются на сборку, где слесарь-сборщик дядя Вася собирает из набора деталей изделие и отлаживает его, после чего изделие поступает на испытания. по идее уже перед испытаниями на изделии должен стоять номер и год выпуска, но может и не стоять, если к изделию прилагается "маршрутный лист". если все нормально, то изделие направляется на военприемку, если нет, то вместе с сопроводиловкой возвращается на доработку, где исправляют замечания, и опять на испытания, если нормально, то к военпреду, если нет, то все сначала. военпред, если принимает, то на консервацию и в ящик на склад, если нет, то опять к дяде Васе и далее по кругу. сколько это может продолжаться я хз, и на каком этапе ставятся окончательные клейма я тоже хз. могу только сказать, что последние ТТ30 сделанные в 1935 году, имели номера соответствующие концу года.
если где-то не прав, поправьте.
Hrumpel
23-8-2012 13:19 Hrumpel
А вот мне сейчас пришла в голову мысль а не могли бы быть эти клейма с годом и номером просто-навсего ошибочно набиты каким-либо рабочем просто по привычке или еще по какой причине? Просто эти клейма сильно выбиваются из ряда всего 1946 года да и по сериям не подходят чтобы быть выпущенными в начале года. И по тому что таких пистолетов мало по сравнением с другими.
Nagant
23-8-2012 13:45 Nagant
quote:
Originally posted by ЭйМС:

не знаю, все зависит от порядка конкретного производства. например: завод изготовил комплект деталей, на них могут стоять технологические клейма, эти детали передаются на сборку, где слесарь-сборщик дядя Вася собирает из набора деталей изделие и отлаживает его, после чего изделие поступает на испытания. по идее уже перед испытаниями на изделии должен стоять номер и год выпуска, но может и не стоять, если к изделию прилагается "маршрутный лист". если все нормально, то изделие направляется на военприемку, если нет, то вместе с сопроводиловкой возвращается на доработку, где исправляют замечания, и опять на испытания, если нормально, то к военпреду, если нет, то все сначала. военпред, если принимает, то на консервацию и в ящик на склад, если нет, то опять к дяде Васе и далее по кругу. сколько это может продолжаться я хз, и на каком этапе ставятся окончательные клейма я тоже хз. могу только сказать, что последние ТТ30 сделанные в 1935 году, имели номера соответствующие концу года.
если где-то не прав, поправьте.

неверно
номер и год выпуска ставятся на изделиях, принятых ОТК и военпредом

Nagant
23-8-2012 13:53 Nagant
quote:
Originally posted by Hrumpel:

А вот мне сейчас пришла в голову мысль а не могли бы быть эти клейма с годом и номером просто-навсего ошибочно набиты каким-либо рабочем просто по привычке или еще по какой причине? Просто эти клейма сильно выбиваются из ряда всего 1946 года да и по сериям не подходят чтобы быть выпущенными в начале года. И по тому что таких пистолетов мало по сравнением с другими.

странно, что рабочий не набил 2012 "по привычке"...

ЭйМС
23-8-2012 14:34 ЭйМС
quote:
Originally posted by Nagant:

номер и год выпуска ставятся на изделиях, принятых ОТК и военпредом


спасибо за пояснение, была такая мысль, но уверен не был, засомневался из-за порядка внутреннего учета собранной, но не принятой продукции.
PILOT_SVM
23-8-2012 15:02 PILOT_SVM
Подсмотрел на витрине магазина:
Пневматик, ТТ-30, N 45898 1935 г.
ТТ-с: ТТ-33, N ЛВ 1370 1949 г.
ЭйМС
23-8-2012 15:43 ЭйМС
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

ТТ-30, N 45898 1935 г.


Спасибо! а точно ТТ30? в таблице начал разделять ТТ30 и ТТ33.
PILOT_SVM
23-8-2012 22:48 PILOT_SVM
quote:
Originally posted by ЭйМС:
Спасибо! а точно ТТ30? в таблице начал разделять ТТ30 и ТТ33.

Спусковая клавиша без закругления сверху.
Крышку на рукоятке рассмотреть не удалось.

ЭйМС
24-8-2012 09:14 ЭйМС
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

Спусковая клавиша без закругления сверху.


тогда да.
Bronislav
24-8-2012 13:42 Bronislav
Здравствуйте! Пистолет МР-81 1948 года выпуска. Номер ЛГ 1097.

Nagant
24-8-2012 17:30 Nagant
когда же мы узнаем страшную буржуинскую тайну ???
Alex 1959
25-8-2012 15:49 Alex 1959
Мой Мр-81. ГП151 , 1943г.
ЭйМС
26-8-2012 10:29 ЭйМС
quote:
Originally posted by Nagant:

когда же мы узнаем страшную буржуинскую тайну


....номера учебно-разрезного пистолета?

edit log

Nagant
26-8-2012 13:56 Nagant
нумерацию и количество выпущенных...
БудемЖить
26-8-2012 23:38 БудемЖить
quote:
Originally posted by Nagant:

когда же мы узнаем страшную буржуинскую тайну ???


Nagant, присутствуя в обсуждениях, Вы ведете себя прямо как гланый негативный персонаж старого советского мультфильма "Баба-яга против". Зачем поддеваете ребят? Чем они вас раздражают? Честное слово, занятая вами по многим темам позиция "Великого и ужастного", как минимум, некорректна. Будте-же достойны статуса того города, в котором живете...

edit log

Nagant
27-8-2012 04:40 Nagant
quote:
Originally posted by БудемЖить:

Nagant, присутствуя в обсуждениях, Вы ведете себя прямо как гланый негативный персонаж старого советского мультфильма "Баба-яга против". Зачем поддеваете ребят? Чем они вас раздражают? Честное слово, занятая вами по многим темам позиция "Великого и ужастного", как минимум, некорректна. Будте-же достойны статуса того города, в котором живете...

дружок, шел бы ты свою секретную диссертацию писать...

ЭйМС
27-8-2012 09:35 ЭйМС
quote:
Originally posted by Nagant:

нумерацию и количество выпущенных...


по числу выпущенных за 39-40 год расчетные данные я уже приводил. после всех пополнений таблицы расхождения +- 1-1,5% от первоначального. по 36 году соображения выкладывал. календарь тоже попытался наложить-не катит ни шестидневка, ни семидневка. по 42-му и далее пока сбор и анализ, период достаточно большой и неоднозначный. после 1-го сентября выложу то, что нашел за 1933-1941 и 1942-1953.
БудемЖить
27-8-2012 19:49 БудемЖить
quote:
Originally posted by Nagant:

дружок


Да я с вами не дружил никогда, Великий и Ужастный Nagant, не знающий, что с малознакомыми людьми нужно общаться на Вы.
ЭйМС
28-8-2012 11:57 ЭйМС
quote:
Originally posted by Nagant:

неверно
номер и год выпуска ставятся на изделиях, принятых ОТК и военпредом

поговорил со спецами из ОТД, в один голос говорят, что номер и год выпуска ставятся на изделии после сборки и отладки, перед передачей ОТК и военной приемке. все что не проходит ОТК и приемку идет на уничтожение. "где правда, Зин?".

Nagant
28-8-2012 12:16 Nagant
quote:
Originally posted by ЭйМС:

поговорил со спецами из ОТД, в один голос говорят, что номер и год выпуска ставятся на изделии после сборки и отладки, перед передачей ОТК и военной приемке. все что не проходит ОТК и приемку идет на уничтожение. "где правда, Зин?".

спецы документик какой могут показать?

Nagant
28-8-2012 12:49 Nagant
quote:
Originally posted by ЭйМС:

все что не проходит ОТК и приемку идет на уничтожение.

при таком подходе - кое-кто уже лес бы пилил на колыме

ЭйМС
28-8-2012 13:23 ЭйМС
quote:
Originally posted by Nagant:

спецы документик какой могут показать?


порядок маркировки и клеймения, в т.ч. место нанесения и размер шрифта, нормируется ГОСТ и ОСТ, сейчас ГОСТ РВ, могу попробовать узнать.
quote:
Originally posted by Nagant:

при таком подходе - кое-кто уже лес бы пилил на колыме


с какой стати? за брак конечно бьют, но не до такой степени,
может не совсем корректно выразился: все, что не смогло пройти приемку, после всех попыток исправления, неустранимый брак. при 3-5% только втык на местном уровне. при попытке хищения это да, пилить на Колыме.
Nagant
28-8-2012 13:46 Nagant
quote:
Originally posted by ЭйМС:

может не совсем корректно выразился:

ну да
что не проходит приемку - возвращается на исправление
если удалось исправить - ставится соответствующее клеймо - и снова на сборку
брак - ставится соответствующее клеймо - и на переплавку

Misha846
29-8-2012 01:43 Misha846
Может кому пригодится
click for enlarge 513 X 681 194.9 Kb picture

edit log

ЭйМС
29-8-2012 16:18 ЭйМС
очень интересно, спасибо. серий отмеченных галочками в моем списке нет. еще номера хоть какие, для представлении диапазона выпущенных, совсем хорошо было бы.
451 x 599
SoF11
29-8-2012 18:21 SoF11
quote:
серий отмеченных галочками в моем списке нет. еще номера хоть какие, для представлении диапазона выпущенных, совсем хорошо было бы.

Посмотрите пост 177, я для Вас там указал номер ТТ 1950 года серии АК. С уважением
ЭйМС
29-8-2012 21:59 ЭйМС
прощенья просим, видать упустил второпях!

Guns.ru Talks
История оружия
как разобраться с нумерацией ТТ и количеством выпущенных? ( 5 )