Guns.ru Talks
История оружия
как разобраться с нумерацией ТТ и количеством выпущенных? ( 35 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: как разобраться с нумерацией ТТ и количеством выпущенных?
ЭйМС
10-1-2012 23:00 ЭйМС
первое сообщение в теме:
заинтересовал вопрос вот о чем: нумерация ТТ с 1938 года стала буквенно-цифровой, типа АБ999, т.е. можно считать 1000 штук на одну пару букв. букв для нумерации 28, Ё, Й, Ы,Ь,Ъ в нумерации не используются. получается что с АА001 до АЯ999 почти 28000 штук. но за 1938 год выпущено 87022 шт, за 1939 немного больше, получаются серии АА-ВЯххх, ну может ДНххх, но за эти годы есть и серии УА, НЕ, ЖМ, ХЧ не говоря уже о ЛК и ЛО. получается намного больше официальных цифр выпуска. может кто подскажет в чем дело или я чего-то не понял? была конечно мысль, что некоторые серии могли быть не полными, но что таких кастрированных серий серий было много слабо верится, номера в 8 и 9 сотне этих серий не редкость.

edit log

Landgraf
11-5-2019 03:30 Landgraf
quote:
Изначально написано ТАТРИН:
Извините если уже писали об этом, я не нашел.
Один магазин предлагает СХП ТТ среди которых есть экземпляры от 47 до 52 г.г. с номерами в которых есть 1 перед номером.
Примерно такие - 1ОП1859,1БК3043,1ШТ2980,1К1969 и т.п.
Я лично с 1 на номере видел на своем ТТ-Т травме.
Не просветите ?

"1" перед номером - это "фишка" ЗиДа. Если охолощённые ТТ сделаны не на ЗиДе (а на МолотАрмсе например), это значит, что боевой ТТ сначала на ЗиДе огражданили например в спортивный С-ТТ, а потом на МА этот С-ТТ охолостили, а номер остался ЗиДовский.
Эта-же "единичка" перед номером есть на ПМ-Т (пр-во ЗиД), есть она и на С-ПМА (спортивном ПМ пр-ва ЗиД). Сейчас точно не помню, но вроде на ППШ-О (огражданенный ППШ пр-ва ЗиД) тоже перед номером бьют "единичку". На кой ляд они это делают - никому не понятно. Все остальные "огражданиватели" прекрасно справляются без "добавок" в номере, хотя, помнится, МОЛОТ в какой-то момент стал "добивать" букву "П" в номера сигнальных Наганов-Блеф.

edit log

зублс
11-5-2019 14:48 зублс
.
click for enlarge 1920 X 1252 212.1 Kb
dr. pepper
13-5-2019 13:31 dr. pepper
quote:
Изначально написано ЭйМС:
Предположительно первоначально изготовлен как учебный. По крайней мере все виденные довоенные учебно-разрезные имеют такую нумерацию. Также попалась складская ведомость где пистолеты с подобной нумерацией числились как учебные.

получается, что данный ТТ должны были запилить в учебно-разрезной макет, но по какой-то причине этого не сделали. верно?

Landgraf
13-5-2019 14:17 Landgraf
quote:
Изначально написано dr. pepper:
получается, что данный ТТ должны были запилить в учебно-разрезной макет, но по какой-то причине этого не сделали. верно?

Возможно, что это пистолет даже БЫЛ учебным (тогда на нём должны быть клейма УЧ или следы их удаления), но потом из-за нехватки оружия был отремонтирован. Там же "учебность" выражалась в том, что удаляли (или укорачивали) ударник, и сверлили большую дыру в патроннике сбоку или сверху. Все остальные детали оставались абсолютно целыми. Ударник поставили, ствол поменяли - и готов боеспособный пистолет.

edit log

dr. pepper
13-5-2019 15:50 dr. pepper
quote:
Изначально написано Landgraf:

Возможно, что это пистолет даже БЫЛ учебным (тогда на нём должны быть клейма УЧ или следы их удаления), но потом из-за нехватки оружия был отремонтирован. Там же "учебность" выражалась в том, что удаляли (или укорачивали) ударник, и сверлили большую дыру в патроннике сбоку или сверху. Все остальные детали оставались абсолютно целыми. Ударник поставили, ствол поменяли - и готов боеспособный пистолет.

интересно. сегодня посмотрю все клейма и номер на стволе. благодарю за информацию.

Landgraf
13-5-2019 18:10 Landgraf
quote:
Изначально написано dr. pepper:
...сегодня посмотрю все клейма и номер на стволе...

Номер на стволе может быть только "родной", если новый ствол взяли из ЗИПа. А может быть забитый старый номер, и где-то рядом набитый "родной" - это значит, что ствол взяли с какого-то другого неисправного пистолета.

Вы лучше поищите следы удаления клейм УЧ (сошлифованные углубления размером с мелкую монетку), они будут видны по углублению, и по несовпадению следов абразивного материала с окружающей поверхностью, по фото я вроде не увидел таких следов, но мало ли.

edit log

vasiliii
15-5-2019 12:31 vasiliii
1950 ЯБ1575

Смотрю, нет такой серии в таблице

Valo
15-5-2019 19:18 Valo
ЕЗ 2765 1950г.
Стоял на вооружение в болгарской армии.
click for enlarge 960 X 1280 161.1 Kb

edit log

ЭйМС
16-5-2019 20:22 ЭйМС
quote:
Изначально написано Landgraf:

Возможно, что это пистолет даже БЫЛ учебным (тогда на нём должны быть клейма УЧ или следы их удаления), но потом из-за нехватки оружия был отремонтирован. Там же "учебность" выражалась в том, что удаляли (или укорачивали) ударник, и сверлили большую дыру в патроннике сбоку или сверху. Все остальные детали оставались абсолютно целыми. Ударник поставили, ствол поменяли - и готов боеспособный пистолет.

Совершенно верно, вот только букв УЧ вполне в те времена могло не быть. Ещё слышал что на учебных были накладки зелёного цвета. А так да, ударник укоротили, отверстие в патроннике просверлили, накладки покрасили и все, готов учебный пистолет.

ЭйМС
16-5-2019 21:18 ЭйМС
Номер Нагана Гриценко не соответствует году, должен быть буквенно-цифровой, скорее всего год попутали.
Серия ДЯ386 по 1940 году тоже еще не попадалась, как и серий ДА, ДЛ и ЛЯ. Впрочем судя по тому, что у ДК773 указан 1928 год, писалось второпях, лишь бы вовремя отчитаться.

edit log

Landgraf
27-5-2019 04:47 Landgraf
ТТ-С:

click for enlarge 1707 X 1280 117.5 Kb

ЭйМС
27-5-2019 22:22 ЭйМС
Спасибо! Помечу.
ЭйМС
28-5-2019 17:14 ЭйМС
В соседней ветке про ДС-39 https://forum.guns.ru/forummessage/36/2456543.htm уважаемый участник Sibemas выложил документ, где есть цифра выпуска ТТ в 39 году: 136 898 шт. при плане в 185 050. у меня пака насчитано 119742 шт. Короче, копаю дольше.

click for enlarge 1080 X 923 140.4 Kb

edit log

БудемЖить
10-6-2019 20:42 БудемЖить
Ну вот, свершилось!
Дмитрий Карпов в Калашникове опубликовал шикарную статью со статистикой выпуска ТТ в Ижевске с самого образования 622 завода в 1942 году до самого конца их производства - с росписью количества изготовленных пистолетов по годам, по месяцам, получателям, стоимостям. А также количество изготовленных учебных, учебно-разрезных, крешерных, скоростных пистолетов, и все по годам и месяцам. Исключительно точные архивные данные. Мерси ему!

edit log

Jr16
15-6-2019 21:18 Jr16
Товарищи знатоки подскажите пожалуйста..что скажете по нанесённому номеру на рамку тт,какие предположения?это ттт
click for enlarge 720 X 1280 128.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280 126.2 Kb
БудемЖить
15-6-2019 22:01 БудемЖить
quote:
Originally posted by Jr16:

по нанесённому номеру на рамку тт,какие предположения?


Номер и вообще маркировка на рамке не оригинальные.

edit log

NORDBADGER
15-6-2019 22:11 NORDBADGER
quote:
Изначально написано Jr16:
что скажете по нанесённому номеру на рамку тт,какие предположения?это ттт

На рамке, как уже сказали, нашкрябали как на затворе, а на затворе 1 в номере - результат превращения в ММГ.

Jr16
15-6-2019 22:22 Jr16
Спасибо,так и думал,что это кто-то доделал на рамке не имеющей отношений к затвору..(((про единицу вначале знаю,спасибо..может ещё подскажете,кто в курсе..столкнулся с тт-т 40 год и тут такой вырез.что это может быть
click for enlarge 960 X 1280 114.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.5 Kb
Jr16
15-6-2019 22:30 Jr16
quote:
Изначально написано БудемЖить:

Номер и вообще маркировка на рамке не оригинальные.

Последний пост взглятните пожалуйста

Jr16
15-6-2019 22:31 Jr16
quote:
Изначально написано NORDBADGER:

На рамке, как уже сказали, нашкрябали как на затворе, а на затворе 1 в номере - результат превращения в ММГ.

Последний пост взглятните пожалуйста

Hisname
16-6-2019 06:09 Hisname
quote:
Jr16

Какой у вас интересный ТТ )) с возвратной пружиной на стволе)


click for enlarge 960 X 1280 102.0 Kb
А вот эта штука (наконечник возвратной пружины) как у вас держится\крепится в направляющей втулке (в ствольной втулке), там вторая возвратная пружина?)) Их две на пистолете?)
click for enlarge 667 X 887 737.2 Kb

edit log

swan-74
16-6-2019 08:12 swan-74
quote:
Originally posted by Hisname:

Какой у вас интересный ТТ )) с возвратной пружиной на стволе)


Выше ТС указал,что это ТТ-Т 1940.
Hisname
16-6-2019 08:55 Hisname
quote:
это ТТ-Т

Какая жуть ))) Там реально две пружины)))
click for enlarge 980 X 730 765.1 Kb
click for enlarge 684 X 581  56.3 Kb
Jr16
16-6-2019 13:06 Jr16
quote:
Изначально написано Hisname:

Какой у вас интересный ТТ )) с возвратной пружиной на стволе)



А вот эта штука (наконечник возвратной пружины) как у вас держится\крепится в направляющей втулке (в ствольной втулке), там вторая возвратная пружина?)) Их две на пистолете?)

Ну как бы да)это все же тт-т,нужно же чтоб ствол опускался..но суть не в этом..что по отверстию скажете товарищи?

Landgraf
16-6-2019 20:02 Landgraf
quote:
Изначально написано Jr16:
...что по отверстию скажете товарищи?

Какое это имеет отношение к нумерации ТТ???
Jr16
17-6-2019 02:03 Jr16
quote:
Изначально написано Landgraf:

Какое это имеет отношение к нумерации ТТ???

Никакого!!!но тут обсуждаются вами тт и у многих из вас есть тт,поэтому и спрашиваю,может кто знает об этом или у кого с таким же.как будет ответ удалю посты!!

Landgraf
17-6-2019 02:38 Landgraf
quote:
Изначально написано NORDBADGER:
На рамке, как уже сказали, нашкрябали как на затворе, а на затворе 1 в номере - результат превращения в ММГ.

Смущает один момент. На рамке, фото:
click for enlarge 720 X 1280 126.2 Kb
цифра 1 перед номером очень подозрительно совпадает по шрифту с цифрой 1 в обозначении года. При этом например цифры 3 и в номере, и в годе тоже как братья-близнецы.
То есть год был выбит тогда-же (теми-же клеймами), что и номер, притом ВМЕСТЕ с цифрой 1, добавленной в номер!

Получается, что номер и год на рамке перебивали (набивали заново) на ЗиДе, при переделке в ТТ-Т.

ЭйМС
19-6-2019 16:30 ЭйМС
quote:
Originally posted by Landgraf:

Получается, что номер и год на рамке перебивали (набивали заново) на ЗиДе, при переделке в ТТ-Т.


Видимо да. родной шрифт выглядит вот так:

click for enlarge 997 X 620 78.8 Kb
"1" перед номером зидовская.

edit log

Landgraf
19-6-2019 17:45 Landgraf
quote:
Изначально написано ЭйМС:
Видимо да...

А других вариантов-то и нет. Чётко совершенно, единица перед номером и единица в обозначении года - одинаковые.
bk73
20-6-2019 10:30 bk73
Из темы продаж
Ранний тт-30
Интересная особенность на дверке в рукоятке,какой то необычный крепеж?
С уважением
click for enlarge 1722 X 1280 269.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 296.0 Kb
NORDBADGER
28-6-2019 16:47 NORDBADGER
Заметка о количестве выпущенных на "Ижмехе" ТТ стала доступна и на сайте журнала

https://www.kalashnikov.ru/tt-v-tsifrah/

Пара замечаний, название первой таблицы конечно должно быть "... в 1942-1953 гг." и в таблицах про боевые и учебные/разрезные ТТ за 1943 г. первое приведённое число выпущенных - это общий выпуск за октябрь и ноябрь 1943 г., а не за октябрь.

edit log

БудемЖить
28-6-2019 16:51 БудемЖить
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Пара замечаний,


ЧТо бы не повторялось, пледующий раз попросите в редакции готовую верстку на посмотреть перед публикацией. В подобных случаях это оправдано и принимается.
NORDBADGER
28-6-2019 16:54 NORDBADGER
quote:
Изначально написано БудемЖить:
ЧТо бы не повторялось, пледующий раз попросите в редакции готовую верстку на посмотреть перед публикацией. В подобных случаях это оправдано и принимается.

Обсудили уже с Сергеем.

БудемЖить
28-6-2019 18:07 БудемЖить
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Обсудили уже с Сергеем.


Ждем, с нетерпением ждем продолжения!
ЭйМС
15-7-2019 22:31 ЭйМС
quote:
Originally posted by bk73:

на дверке в рукоятке,какой то необычный крепеж?


Видел фото где нижняя часть дверцы прижималась к рукоятке винтиком с широкой шляпкой. Может пружина сломалась и чтоб дверца не болталась притянули ее винтиком. Тут, имхо, сделали отверстие чтоб кончиком шомпола пружину отжимать, облегчить снятие дверцы.

edit log

СВС37
30-7-2019 14:59 СВС37
МР-656К. Правда, "пятерочка" на затворе немного беспокоит.
Затвор ЯД 2391 1945,
Рамка ТЮ 4388 1943.
click for enlarge 1707 X 1280 126.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 203.8 Kb
ЭйМС
5-8-2019 22:01 ЭйМС
Не беспокойся, нормальная "пятёрочка", немного покорябали когда штифт ставили. Интересно, а какой заводской номер, ну который на правой стороне рамы?
СВС37
6-8-2019 08:36 СВС37

click for enlarge 1707 X 1280 183.3 Kb
Rozovka911
7-8-2019 13:04 Rozovka911
Добрый день. А что можете сказать о таком номере на 1953 год?
click for enlarge 381 X 523  31.8 Kb

edit log

lisasever
7-8-2019 13:32 lisasever
quote:
Добрый день. А что можете сказать о таком номере на 1953 год?

Добрый день.
Общая сумма цифр равна 19.
Это польский ТТ. И номер у польский.

Guns.ru Talks
История оружия
как разобраться с нумерацией ТТ и количеством выпущенных? ( 35 )