как разобраться с нумерацией ТТ и количеством выпущенных?

OБ3262 1951

ЭйМС:
Спасибо! Пополнил.

Все,тема иссякла? )))

НA615 1953

swan-74:

Все,тема иссякла? )))

Похоже да.

Неа, не угадали понемножко движемся. Просто с материалами сложнее стало, пневмо ТТ редки, газюки кончились, сигнальники редко продаются и то в 9 случаях из 10уже известны, только в охолощенке кое-что можно выцепить и ваша бесценная помощь! Спасибо комрады!!!

Originally posted by ЭйМС:

Неа, не угадали понемножко движемся.

Хотелось бы продолжения.)))

ЭйМС:
Неа, не угадали понемножко движемся. Просто с материалами сложнее стало, пневмо ТТ редки, газюки кончились, сигнальники редко продаются и то в 9 случаях из 10уже известны, только в охолощенке кое, что можно выцепить и ваша бесценная помощь! Спасибо комрады!!!

Слава богу, ждем обновления.

НA615 1953

Сделать бы больно,самым извращённым способом-тому находчивому и эффективному менажеру который придумал и утвердил подобный чудовищный способ испоганить исторический и нетронутый ТТ.Чтоб его болонку задавили,за все эти сантиметровые корявые ТТ-С и"7,62х25 Tokarev".Они что-не понимали что своими гордыми каракулями они отпугнут,отвернут и ввергнут в печаль половину возможных покупателей? Кто "их" к этому склонял-Гаагский трибунал и санкции? У меня на польском ТТ обязательные клейма экспортёра-немца:еле заметные с хорошим светом,на внутренней стороне рамкм и внизу ствола.Легко убираемые)- Человеки.ТТ 53г-ни разу не видел вживую-красота..

Бринкс:

Сделать бы больно,самым извращённым способом-тому находчивому и эффективному менажеру который придумал и утвердил подобный чудовищный способ испоганить исторический и нетронутый ТТ.Чтоб его болонку задавили,за все эти сантиметровые корявые ТТ-С и"7,62х25 Tokarev".Они что-не понимали что своими гордыми каракулями они отпугнут,отвернут и ввергнут в печаль половину возможных покупателей? Кто "их" к этому склонял-Гаагский трибунал и санкции? У меня на польском ТТ обязательные клейма экспортёра-немца:еле заметные с хорошим светом,на внутренней стороне рамкм и внизу ствола.Легко убираемые)- Человеки.ТТ 53г-ни разу не видел вживую-красота..

Да ТТ 1953 года отличается от других годов выпуска как минимум номера и год выпуска на них набиты тем же шрифтом как на ПМ 1953 года.

Спрашивал в соседней теме, но ответа не получил. Что за клеймо набито поверх итальянского?

C.R.O.S.S.116rus:
Спрашивал в соседней теме, но ответа не получил. Что за клеймо набито поверх итальянского?

То что не советское это точно.

C.R.O.S.S.116rus:
Спрашивал в соседней теме, но ответа не получил. Что за клеймо набито поверх итальянского?

Это что, на ТТ такая хохлома? Или Вы свой вопрос постите лишь бы запостить, пофигу куда?

33-41

42-53 попозже, как восстановлюсь.

42-53

ЭйМС:
42-53 попозже, как восстановлюсь.

Сергей, рацпредложение:
Обнаружил со своим буку "М", посмотрел аннотацию и увидел, что это означает "макет", которое давно выведено из оборота ФЗ-150.
В аннотации отсутствует введенное в 2014 в ФЗ-150 "Об оружии" списанное оружие и его фактическое разделение (в части ТТ), на списанное охолощенное ("СО" обычно клеймят на заводе) и списанное учебное ("УЧ" обычно клеймят на заводе).
При очередной титанической переделке таблицы, имеет смысл "УЧ" вместо "М" и "СО" добавить.

Dmitry&Santa:
... "макет", которое давно выведено из оборота ФЗ-150...

Ничего никуда не выведено. Макеты существовали, существуют, и будут существовать. И "макет" не равняется "списанное учебное". Макет - это конструктивно сходное, не являющееся оружием. Списанное учебное - это ОРУЖИЕ (списанное учебное). Списанное учебное подлежит например хранению в мет.шкафу, как и любое другое принадлежащее гражданину оружие. Макет может хранится в ящике с детскими игрушками, или на ковре на стене.

Landgraf:

Ничего никуда не выведено. Макеты существовали, существуют, и будут существовать. И "макет" не равняется "списанное учебное". Макет - это конструктивно сходное, не являющееся оружием. Списанное учебное - это ОРУЖИЕ (списанное учебное). Списанное учебное подлежит например хранению в мет.шкафу, как и любое другое принадлежащее гражданину оружие. Макет может хранится в ящике с детскими игрушками, или на ковре на стене.

В следующий раз, прежде чем давать замечания, потрудитесь ФЗ-150 перечитать.
ФЗ-150 вообще не содержит слова "макет".
Даже в определяющей понятия ст.1 ФЗ-150 четко указано, что:
"К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия). Конструктивно сходные с огнестрельным оружием изделия не должны содержать в своем составе основные части огнестрельного оружия."
И в ст.16 ФЗ-150 четко указано, что:
"При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия, пневматического оружия и конструктивно сходных с оружием изделий запрещается использовать основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия, в том числе снятого с учета в государственных военизированных организациях, а также списанного."

Тема о ТТ, Вы где то видите в ней фото ТТ, не содержащие ОЧ
огнестрельного оружия, изготовленные не из боевого ручного стрелкового оружия, в том числе списанного?
Найдете, напишите ТС, чтобы он из учитываемой нумерации убрал подделку. Тема о нумерации и количества выпущенных ТТ, а не о "ковры&игрушки".

Dmitry&Santa:

В следующий раз, прежде чем давать замечания, потрудитесь ФЗ-150 перечитать.

В следующий раз, прежде чем выдавать свои фантазии за действительность, научитесь правильно понимать те нормативные акты, которые Вы читаете.

Dmitry&Santa:
... ФЗ-150 вообще не содержит слова "макет"...

Не волнует, никого и никак.

Dmitry&Santa:
... Даже в определяющей понятия ст.1 ФЗ-150 четко указано, что:
"К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия)...

Вот именно поэтому то, что было сертифицировано как макеты (конструктивно-сходные с оружием предметы), макетами (конструктивно сходными с оружием предметами) и будет являться до скончания веков.

Dmitry&Santa:
... Конструктивно сходные с огнестрельным оружием изделия не должны содержать в своем составе основные части огнестрельного оружия."
И в ст.16 ФЗ-150 четко указано, что:
"При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия, пневматического оружия и конструктивно сходных с оружием изделий запрещается использовать основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия, в том числе снятого с учета в государственных военизированных организациях, а также списанного."...

Не касается предметов, выпущенных в оборот до появления этой нормы в законодательстве.

Dmitry&Santa:
... Вы где то видите в ней фото ТТ, не содержащие ОЧ
огнестрельного оружия, изготовленные не из боевого ручного стрелкового оружия, в том числе списанного?
Найдете, напишите ТС, чтобы он из учитываемой нумерации убрал подделку. Тема о нумерации и количества выпущенных ТТ, а не о "ковры&игрушки".

Завязывайте бредить.

Landgraf:

Вот именно поэтому то, что было сертифицировано как макеты (конструктивно-сходные с оружием предметы), макетами (конструктивно сходными с оружием предметами) и будет являться до скончания веков.

Не касается предметов, выпущенных в оборот до появления этой нормы в законодательстве.

Завязывайте бредить.

И сколько ТТ сертифицировано в РФ, как конструктивно сходные с оружием предметы? С момента принятия ФЗ-150, пожалуйста, сообщите, со ссылками на сертификаты.
Речь не о ТТ пневматических, речь именно о ТТ, в каждую основную часть которых внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, которые обычно "макетами" на ганзе называют.
В\ч 62033 в г.Алатырь сертифицировала и ввела в оборот на начале века ППШ-41, ППС-43, ВМ, КМ, РПД-44, Максим, К98 и еще некоторых, как конструктивно сходные с оружием изделия, упилив их "по черному", но ТТ я не припомню среди их продукции.

"будет являться до скончания веков"?
Вы шутить изволите или ТАК воспринимаете незыблемость правовой системы?

Всех предметов? А почему только до появления этой нормы? Может в при принятии изменений к ФЗ-150 так указано было?
А если нет исключения, то, согласно вашей логики, кто "посылторговские" мелкашку или двухстволку в деревне найдет, купленные до введения в законодательство Союза ССР положения о продаже данного вида оружия по разрешению с обязательной регистрацией, тоже можно их не регистрировать, по причине введения их в оборот до введения разрешения\регистрации?

Когда нет аргументов, то бывает, хамство прет. Если аргументы не появятся, лучше не отвечать.

Dmitry&Santa:

И сколько ТТ сертифицировано в РФ, как конструктивно сходные с оружием предметы? С момента принятия ФЗ-150, пожалуйста, сообщите, со ссылками на сертификаты.
Речь не о ТТ пневматических, речь именно о ТТ, в каждую основную часть которых внесены технические изменения, исключающие возможность производства выстрела из него или с использованием его основных частей патронами, в том числе метаемым снаряжением, которые обычно "макетами" на ганзе называют.
В\ч 62033 в г.Алатырь сертифицировала и ввела в оборот на начале века ППШ-41, ППС-43, ВМ, КМ, РПД-44, Максим, К98 и еще некоторых, как конструктивно сходные с оружием изделия, упилив их "по черному", но ТТ я не припомню среди их продукции.

"будет являться до скончания веков"?
Вы шутить изволите или ТАК воспринимаете незыблемость правовой системы?

Всех предметов? А почему только до появления этой нормы? Может в при принятии изменений к ФЗ-150 так указано было?
А если нет исключения, то, согласно вашей логики, кто "посылторговские" мелкашку или двухстволку в деревне найдет, купленные до введения в законодательство Союза ССР положения о продаже данного вида оружия по разрешению с обязательной регистрацией, тоже можно их не регистрировать, по причине введения их в оборот до введения разрешения\регистрации?

Когда нет аргументов, то бывает, хамство прет. Если аргументы не появятся, лучше не отвечать.

Мдя.. . Как всё запущено...

Коллеги, давайте не будем ссориться по пустякам, не стоит оно того, нам ведь ехать надо, а не "шашечки". Ну обозначил это изделие как макет, всё же понятно, и еще 100 лет будет понятно. Вот у меня буквой "С" сигнальное обозначено, т.е. ТТ-С, ну не было тогда СХП, а когда появились так же стал обозначать их этой же буквой, ну хлопает погромче, перезаряжается без рукоблудия, а так в принципе тоже.

ХОХЛОМА ОТДЫХАЕТ.. ГОРОДЕЦКАЯ ИГРУШКА ПРЯМО..

Индра:
ХОХЛОМА ОТДЫХАЕТ.. ГОРОДЕЦКАЯ ИГРУШКА ПРЯМО..

А как должен выглядеть подарочный вариант?

Так какой общий выпуск по сериям то выходит?

С общепринятыми цифрами, 1700000, не совпадает. Это если тупо считать по первым и последним номерам серий, причем 38 год не дотягивает до опубликованных 87000 штук, а 41 превосходит. Я сейчас с телефона, позже если интересно, могу выложить тут. Все цифры есть в таблице, в заголовке таблицы 34-41 год приведены цифры по Болотину, в конце ее то что имеется по сериям и штукам.
Конечно надо бы учесть процент брака, ведь представляемая на приемку продукция уже полностью отмаркирована, как номером так и годом, а то что не принято приемкой после трех попыток исправления попадает в печку, но вот этих цифр найти не удалось.

ЭйМС:
С общепринятыми цифрами, 1700000, не совпадает.

Больше, меньше?

ЭйМС:
Конечно надо бы учесть процент брака, ведь представляемая на приемку продукция уже полностью отмаркирована, как номером так и годом, а то что не принято приемкой после трех попыток исправления попадает в печку, но вот этих цифр найти не удалось.

Я вообще не припомню таких цифр по любому оружию. Нет, есть там выпущено, принято военпредом и пр. Но вот ушедшего в переплавку .. . мне вообще это кажется маловероятным или это мизерное количество. Да, вон по тем же "мосинкам" процент брака в ВОВ часто был ужасающим, но сдаётся мне, что всё это было доведено и ушло в строй.

И ещё такой вопрос - например единичные номера за 1953 г. все с фото и точно за 1953? Просто эти серии как-раз есть за 1952 г.

ЕК1686
ОА460
ОБ3711
ПА2069
СТ1611

Больше.
38-41 мирные года, тут подход не такой как в войну. Про брак мне попадалась инструкция, естественно мирного времени, где так написано ЕМНИП, что не принятая продукция возвращается на исправление, если исправление не получается, продукция помещается в изолятор брака из которого идет на уничтожение, естественно после заполнения всех актов и пр.

Originally posted by NORDBADGER:

1953 г. все с фото и точно за 1953? Просто эти серии как-раз есть за 1952 г.

Серии ПА в 53 году мне не попадались точно, по остальным приведенным скажу завтра. Могу вот только добавить, что попалась мне в электронном виде ведомость складского учета где например пистолеты 36-37 г.в. имели буквенные обозначения, а некоторые указаны как 55-57 года выпуска.

На 1953 год известны следующие серии:
НА: с 137 по 4981,
НБ: с 7 по 4767,
НВ: с 30 по 4956,
НГ: с 263 по 635,
СИ: с 53 по 5004,
СК: с 20 по 4398,
СЛ: 105 по 1527.
По серии ПА, был не прав, извините, склероз. Все эти приведенные выше номера встречаются в единственном экземпляре, что сейчас вызывает у меня определенную настороженность. Фото посмотрю, есть ли.

ЭйМС:
Фото посмотрю, есть ли.

Я фото то и спрашивал не ради фото, а чтобы понять как проведена идентификация. Со слов владельца, фото плохого качества, пистолет потрёпанный и т.п. Потому что в 1953 г. эти номера никак не вписываются.

посмотрел фото, есть только эти, остальные значит или со слов, или фото плохо рассмотрел.

ЭйМС:
посмотрел фото, есть только эти, остальные значит или со слов, или фото плохо рассмотрел.

А к каким из этих они подходят? Или это ещё какие-то, не внесённые в таблицу?

ЕК1686
ОА460
ОБ3711
ПА2069
СТ1611

А на втором фото мне вообще видится что-то вроде НВ434.

посмотрел фото, есть только эти, остальные значит или со слов, или фото плохо рассмотрел

На первом фото не ижевский ТТ

кактус1972:
На первом фото не ижевский ТТ

Да, не обратил внимания - это румын.

доброго времени, форумчане. подскажите, по какой причине нет в серийном номере пистолета ТТ букв, а только цифры?
на фото ТТ-СХ #358, 1941 г.

Предположительно первоначально изготовлен как учебный. По крайней мере все виденные довоенные учебно-разрезные имеют такую нумерацию. Также попалась складская ведомость где пистолеты с подобной нумерацией числились как учебные.

ТАТРИН:
Извините если уже писали об этом, я не нашел.
Один магазин предлагает СХП ТТ среди которых есть экземпляры от 47 до 52 г.г. с номерами в которых есть 1 перед номером.
Примерно такие - 1ОП1859,1БК3043,1ШТ2980,1К1969 и т.п.
Я лично с 1 на номере видел на своем ТТ-Т травме.
Не просветите ?

"1" перед номером - это "фишка" ЗиДа. Если охолощённые ТТ сделаны не на ЗиДе (а на МолотАрмсе например), это значит, что боевой ТТ сначала на ЗиДе огражданили например в спортивный С-ТТ, а потом на МА этот С-ТТ охолостили, а номер остался ЗиДовский.
Эта-же "единичка" перед номером есть на ПМ-Т (пр-во ЗиД), есть она и на С-ПМА (спортивном ПМ пр-ва ЗиД). Сейчас точно не помню, но вроде на ППШ-О (огражданенный ППШ пр-ва ЗиД) тоже перед номером бьют "единичку". На кой ляд они это делают - никому не понятно. Все остальные "огражданиватели" прекрасно справляются без "добавок" в номере, хотя, помнится, МОЛОТ в какой-то момент стал "добивать" букву "П" в номера сигнальных Наганов-Блеф.