Guns.ru Talks
История оружия
Содержимое Поклонки ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Содержимое Поклонки

Саныч
P.M.
9-5-2005 03:58 Саныч
Спасибо за фотографии - как на экскурсии побывал...
Пара замечаний.
1. каска "с ручкой" - это именно то, о чем Буллавог написал - черпак. Для снайперских игр достаточно просто каску на палке поднять.
2. пистолет принадлежал (пока он его в музей не сдал) очень интересному человеку - "... Ветеран внешней разведки отмечен высокими советскими и иностранными наградами, а также именным огнестрельным оружием, которое экспонируется в Центральном музее Великой Отечественной войны на Поклонной горе в Москве... "

http://www.sem40.ru/famous2/e283.shtml

Робин Гад
P.M.
9-5-2005 05:33 Робин Гад
Насчет каски- за что купил, за то и продаю, как говорится- там табличка была. Хотя мог бы сам догадаться.. Музейщики напутали. Ну чтож, их можно понять. Г... очерпалка- как-то не смотрится.
shans2
P.M.
10-5-2005 06:54 shans2
Да, красиво. Ходил в наш музей (в Магадане). Из оружия-только ППШ (без ствола) и снайперская Мосинка (без крона и прицела). Все остальное тоже нищета-нет ничего. Два десятка орденов/медалей. Обломки ленд-лизовского самолета (через нас гнали). Документов немного. У приличного коллекционера на порядок больше всего. С уважением
DmiNik
P.M.
10-5-2005 15:00 DmiNik
Венгерский пулемет - это, наверное, МГ-30, тот, который Золотурн? Он, среди прочих, чтал базой для разработки МГ-34.
С уважением,
Donkey
P.M.
10-5-2005 23:24 Donkey
Originally posted by DmiNik:
Венгерский пулемет - это, наверное, МГ-30, тот, который Золотурн? Он, среди прочих, чтал базой для разработки МГ-34.
С уважением,

116051.jpg
сравним: http://ww2.kulichki.ru/w/mg13.htm
По-моему, это Дрейзе.
С уважением, Donkey.


DmiNik
P.M.
11-5-2005 14:56 DmiNik
Originally posted by Donkey:

По-моему, это Дрейзе.
С уважением, Donkey.

[/B]


Уважаемый Donkey,
Это все-таки не Дрейзе, а пулемет конструкции Штанге, который шел вначале под индексом Rh.29,затем Gerat 15, но из-за того, что Дрейзе уже пошел в серию, был передан Рейнметаллом на Золотурн. Там и производился как S.2-200. В Венгрии, где он был принят на вооружение, назывался 31M, в Австрии М30. Главное отличие - запирание поворотом всего затвора. Внешние отличия значительные. Картинок мало, но вот здесь сможете увидеть:
www.battlefront.co.nz/ Article.asp?ArticleID=583
С уважением,
Donkey
P.M.
12-5-2005 18:50 Donkey
"пулемет конструкции Штанге, который шел вначале под индексом Rh.29,затем Gerat 15"
"запирание поворотом всего затвора"

Большое спасибо, даже не знал про такой.
А по ссылке картинок пока не нашел.
С уважением, Donkey

Student
P.M.
12-5-2005 20:34 Student
Дрейзе были самые различные. вот, например, еще ПМВшный http://ww1.iatp.org.ua/Mgdraize.htm

С уважением, Студент

Taranov
P.M.
20-5-2006 04:19 Taranov
Чтобы не плодить новые ветки, пишу в старую. Не прошло и года
Фотонабежал в четверг, планирую еще в воскресенье. Жертвы фотонабега: Solothurn S18-100, 31M (Steyr-Solothurn S2-200 венгерского производства, он же MG.30), RKM WZ.28, MP.38, Browning Mk.2 (английский авиационный, калибра 7.7), 6-pdr AT Gun Mk.II канадского производства, 70-мм пехотное орудие Тип 92, MG.81, ДА (спарка), MP.34 aka Steyr-Solothurn S1-100, ну и еще кой-чего по мелочи. Потихоньку буду вываливать на Dishmodels, MP.34 выложил в соответствующей ветке, думаю, что еще добавлю.

P.S. Сейчас в помещении музея проходит выставка, посвещенного как бы советскому вооружению ВМВ. "Как бы" - там полно откровенно антисоветского оружия, MP.34 как раз оттуда

Taranov
P.M.
20-5-2006 14:53 Taranov
Собственно, вот:
31M
dishmodels.ru
RKM WZ.28 (все еще с табличкой ZB.26, специально сводил к ней местную "науку")
dishmodels.ru

tov_Mauser
P.M.
20-5-2006 18:12 tov_Mauser
большое спасибо автору!

маленький комментарий - SMLE No4 похоже действительно американского производства военных лет - судя по ложе производитель SAVAGE

Ланка
P.M.
20-5-2006 22:19 Ланка
Если я (либо музейщики) не напутал, это было обозначено как венгерский ручной пулемет обр. 31 г.
...

Здорово отфотографировали!

А пулемет апсолютно настоящий ,,мадьяр,,.
Кстати, ПТР-ы, указанные вами раньше, венгры применяли в огромных количествах. Были ли они у немцев - не знаю.

Ланка
P.M.
20-5-2006 22:20 Ланка
По-моему, это Дрейзе.
С уважением, Донкеы.
........

За основу взят, что и естественно, но пулемет 100 % ,,мадьяр,,.

Taranov
P.M.
21-5-2006 00:16 Taranov
Originally posted by Ланка:
По-моему, это Дрейзе.
С уважением, Донкеы.
........

За основу взят, что и естественно, но пулемет 100 % ,,мадьяр,,.

Стоп, стоп.. . MG-13 создан Луисом Штанге, а несостоявшийся MG-29, он же Steyr-Solothurn S2-100, он же MG-30, он же 31M/38M (он же Клетчатый ) разработан Генрихом Фольмером. И MG-13 называется Dreyse потому, что производился Dreyse, и Йохан Николаус фон Дрейзе (умер в 1867 году) явно в создании MG-13 не поучаствовал Ну а MG29, он же.. . в общем, понятно, создан в Rheinmetall.

Ланка
P.M.
21-5-2006 17:43 Ланка
Елки.
Надо будет отыскать пособие по експлуатации данного артинефакта.
Поищу.
Слоняра
P.M.
21-5-2006 19:07 Слоняра
Ланка, а как вот это называлось у венгров?
399 x 266

ХХХХ 36М?

click for enlarge 599 X 423  25.3 Kb picture

Taranov
P.M.
21-5-2006 19:24 Taranov
50 mm 36M/39M
Кстати, только что со второго захода, его обснял как только мог
Taranov
P.M.
21-5-2006 20:14 Taranov
Steyr-Solothurn S1-100 Steyr-Solothyrn S1-100

Начинаем Dreyseрование
click for enlarge 2560 X 1920 939.5 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 933.6 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920   1.0 Mb picture
click for enlarge 1920 X 2560 902.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 870.7 Kb picture

Taranov
P.M.
21-5-2006 20:23 Taranov
Продолжаем...
click for enlarge 1920 X 2560 842.8 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 763.7 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 838.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 1007.8 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920   1.0 Mb picture
Слоняра
P.M.
21-5-2006 20:23 Слоняра
Вроде как 39M это немецкий 5 cm Gr.W.36?

Taranov, если Ваше сердце смягчится еще на один фотонабег, щелкните 76 мм мортиру обр.30, 45-мм Лендера, Соколова, 65-мм Дурляхера. Может, прочитаете на табличке, кто разработал 76 мм мортиру обр.30, поскольку есть фотографии, есть текст. И между собой они не очень связываются.

Taranov
P.M.
21-5-2006 20:32 Taranov
Originally posted by Слоняра:
Вроде как 39M это немецкий 5 cm Gr.W.36?

Taranov, если Ваше сердце смягчится еще на один фотонабег, щелкните 76 мм мортиру обр.30, 45-мм Лендера, Соколова, 65-мм Дурляхера. Может, прочитаете на табличке, кто разработал 76 мм мортиру обр.30, поскольку есть фотографии, есть текст. И между собой они не очень связываются.

Как раз 36М - это GrW 36. А вот 39M - уже венгерская разработка.

Продолжаем разговор...
click for enlarge 2560 X 1920 1020.9 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 940.4 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 946.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 837.8 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 973.2 Kb picture

Taranov
P.M.
21-5-2006 20:42 Taranov
И еще
click for enlarge 1920 X 2560 925.3 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 987.9 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 990.4 Kb picture
Taranov
P.M.
21-5-2006 20:53 Taranov
Ну и напоследок...
click for enlarge 2560 X 1920   1.0 Mb picture
click for enlarge 2560 X 1920 964.0 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920   1.1 Mb picture
Taranov
P.M.
21-5-2006 21:38 Taranov
50-mm 39M собственной персоной

Раз...
click for enlarge 2560 X 1920 848.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 941.6 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920   1.0 Mb picture
click for enlarge 2560 X 1920 848.3 Kb picture

Taranov
P.M.
21-5-2006 21:50 Taranov
Два...
click for enlarge 1920 X 2560 892.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 893.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 940.0 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 899.8 Kb picture
Taranov
P.M.
21-5-2006 21:57 Taranov
Три
click for enlarge 2560 X 1920 967.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 854.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 1013.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 948.0 Kb picture
tramp
P.M.
22-5-2006 00:09 tramp
Taranov, а вы Таубина снимали, а то могу кинуть две фотки, если нужно кому-нибудь.
Taranov
P.M.
22-5-2006 00:32 Taranov
Originally posted by tramp:
Taranov, а вы Таубина снимали, а то могу кинуть две фотки, если нужно кому-нибудь.

Лишними точно не будут.

Ланка
P.M.
22-5-2006 01:21 Ланка
Странно...
По справочникам венгерской армии таких минометов у мадьяр в 1940-ом не было.
Наименьший калибр - французы на 81-мм (?).
В основном применяли ружейные гранаты.
Полистаю еще. Может чего найду.
tramp
P.M.
22-5-2006 01:29 tramp
Кстати, венгр напоминает аналогичный 51-мм датский миномет - центральная мини-опорная плита и двунога/сошки-упоры для настильной стрельбы. Пересечки не было?
Ланка
P.M.
22-5-2006 01:37 Ланка
Я вообще не уверенна, что это венгр. Ну нету его в справочнике за1940-вой!
Посмотрю по ,,дополнениям к тех. документации мастеров по вооружению,,. Может позже был принят на вооружение, но тогда явно не венгр, а от кого-то ,,в наследство достался,, (вариантов море: поляки, словаки, сербы. Часть арсеналовданных стран перекочевало к венграм в периус с 1938 по 1941 годы).
Taranov
P.M.
22-5-2006 01:39 Taranov
Originally posted by Ланка:
Я вообще не уверенна, что это венгр. Ну нету его в справочнике за1940-вой!
Посмотрю по ,,дополнениям к тех. документации мастеров по вооружению,,. Может позже был принят на вооружение, но тогда явно не венгр, а от кого-то ,,в наследство достался,, (вариантов море: поляки, словаки, сербы. Часть арсеналовданных стран перекочевало к венграм в периус с 1938 по 1941 годы).

Я пока искал информацию по 8 mm 31M, нашел вот это:

36M and 39M Light Mortar

The light mortar section is armed with two 50mm light mortars, these are either German supplied 36M or the Hungarian produced 39M, both mortars being almost visually identical.

39M (36M)
Weight: 20kg (14kg)
Muzzle Velocity: 90m/s (75m/s)
ROF: 22 shots/minute (40 shots/minute)
Elevation: 0/+90 (+42/+90)
Shell Weight: 0.845kg (0.9kg)
Range: 50-860m (60-520m)

На вид типичный GrW 36.

Taranov
P.M.
22-5-2006 01:47 Taranov
Между тем, список раритетов пополнился.
Стоит на выставке антисоветского вооружения CKM WZ.30. В Туле он без раструба и лафет нормально не поснимаешь, а тут он хоть за стеклом (заколебался я переснимать из за отсветов... ), зато рядом и боком так аппетитно стоит. Сразу удивило, что у него пусковой механизм а ля Максим, да и таблички на боку тоже нет. Пообщался я со знакомым поляком, в итоге выяснилось - раритет. Даже не так - раритетище. Судя по всему, это WZ.30/39T, экспортная версия для Турции, переделанная под их патрон 7,65x53. Прицел также переделан - у поляков он куда проще. Один только вопрос - ОТКУДА?! Ну у нашей Родины и закрома...

Собсно, раритет:
click for enlarge 2560 X 1920 940.9 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 873.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 889.7 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 947.0 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 883.1 Kb picture

Taranov
P.M.
22-5-2006 02:03 Taranov
Часть вторая...
click for enlarge 1920 X 2560 948.4 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920   1.0 Mb picture
click for enlarge 2560 X 1920 970.6 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920   1.3 Mb picture
click for enlarge 2560 X 1920 990.5 Kb picture
Taranov
P.M.
22-5-2006 02:18 Taranov
Часть третья...
click for enlarge 2560 X 1920   1.1 Mb picture
click for enlarge 2560 X 1920 1001.1 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920   1.1 Mb picture
click for enlarge 2560 X 1920 900.4 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920 994.5 Kb picture
Taranov
P.M.
22-5-2006 02:31 Taranov
И последняя
click for enlarge 2560 X 1920 1006.4 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920   1.0 Mb picture
click for enlarge 2560 X 1920 927.9 Kb picture
click for enlarge 2560 X 1920   1.1 Mb picture
click for enlarge 2560 X 1920 1010.0 Kb picture
Слоняра
P.M.
22-5-2006 10:46 Слоняра
Originally posted by Taranov:

Как раз 36М - это GrW 36. А вот 39M - уже венгерская разработка.

Да, точно.

Charnota
P.M.
22-5-2006 11:42 Charnota
Извиняюсь, а le ig 18 в музее не было?

Помню, в детстве в каком-то из московских музеев её видел. А в каком?

Taranov
P.M.
22-5-2006 12:53 Taranov
Originally posted by Charnota:
Извиняюсь, а le ig 18 в музее не было?

Помню, в детстве в каком-то из московских музеев её видел. А в каком?

Увы, только копаный лафет там лежит. Зато горная 75-мм стоит.

Taranov
P.M.
22-5-2006 13:01 Taranov
Продолжаем разговор...
Партизанская артиллерия - 50-мм гранатомет на базе Мосинки
click for enlarge 2560 X 1920   1.0 Mb picture
click for enlarge 2560 X 1920   1.1 Mb picture
click for enlarge 2560 X 1920   1.0 Mb picture
click for enlarge 2560 X 1920   1.0 Mb picture

Guns.ru Talks
История оружия
Содержимое Поклонки ( 2 )