Guns.ru Talks
История оружия
Буквенная маркировка года изготовления ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Буквенная маркировка года изготовления

NORDBADGER
2-1-2022 15:57 NORDBADGER
gross kaput:
Дык и УСМ на фото выше тож от РПГ2 а не от РПГ7 - 56-Г-660 - ручной противотанковый гранатомет РПГ-2, а семерка это 6Г1

РПГ-7 - 6Г3, 6Г1 - это РПГ-4. Костя пишет про то, что на РПГ-7 всегда указан год выпуска, а на РПГ-2 ему попадался только 1950 г.

NORDBADGER
2-1-2022 15:58 NORDBADGER
Kosta_g:
Вполне возможно, что для ГДР или Польши, на ГДРовском РПГ-2Н и латиница на хомуте планки под прицел:

Это польская доработка.

gross kaput
2-1-2022 19:59 gross kaput
Originally posted by NORDBADGER:

РПГ-7 - 6Г3


согласен, судя по ведомости ЗиП действительно семерка получается 6Г3.
Kosta_g
2-1-2022 22:12 Kosta_g
В книге Р. Чумака "Клейма и обозначения на русском и советском стрелковом оружии" на стр. 81 приводится информация по заводским надписям и условным знакам на РПГ-2 и РПГ-7. У меня книги нет, да и не буду ради одной страницы покупать, но кто-то же читал, разве нет?
БудемЖить
2-1-2022 23:21 БудемЖить
Originally posted by Kosta_g:

В книге Р. Чумака "Клейма и обозначения на русском и советском стрелковом оружии" на стр. 81 приводится информация по заводским надписям и условным знакам на РПГ-2 и РПГ-7.


Есть немного про то.
click for enlarge 584 X 812  78.7 Kb
Kosta_g
3-1-2022 00:19 Kosta_g
Originally posted by БудемЖить:

Есть немного про то.


спасибо, вот как раз с буквой М и не видел ни разу.
Даже не предполагал, что РПГ-2 настолько сложен для авторов. По нему совсем ничего нет, что ли? Или нафиг никому не нужен? РПГ-7 тоже нелюбимый родственник какой-то, его упоминают общими словами, но подробности биографии неизвестны.
БудемЖить
3-1-2022 00:25 БудемЖить
Originally posted by Kosta_g:

Даже не предполагал, что РПГ-2 настолько сложен для авторов. По нему совсем ничего нет, что ли? Или нафиг никому не нужен? РПГ-7 тоже нелюбимый родственник какой-то, его упоминают общими словами, но подробности биографии неизвестны.


История и вообще тема развития отечественных противотанковых средств очень-очень интересна. По ней бы получилась интереснейшая книга! И один из наших уважаемых товарищей даже было взялся за нее, но давно не слышал что бы она как то развивалась. А жаль. Пока не появится подобная глубокая работа по РПТС, о наших гранатометах придется читать только старые статейки в журналах и новые в Дзене.
Kosta_g
3-1-2022 00:37 Kosta_g
Понятно, очень интересная тема, по которой никто не пишет.
Хорошо хоть НСД и Руководства доступны, но там тоже нет расшифровки значения букв в номерах и маркировках.
БудемЖить
3-1-2022 02:08 БудемЖить
Originally posted by Kosta_g:

но там тоже нет расшифровки значения букв в номерах и маркировках.


Эти сведения можно найти в ну очень специальной литературе - чаще всего заводской или ГРАУвской. Найти ее, мягко говоря не легко, даже если целенаправлено и настойчиво искать. Так что подобные сведения мы вряд ли получим все и сразу, на их розыск могут уйти годы. В общем, спокойно изучаем тему и ищем информацию.
Hooke
3-1-2022 19:57 Hooke
Kosta_g:
РПГ-2, 1950 год: No Д-1231, No И-933.
Кроме 1950 г. дат и не приходилось видеть (перестали год наносить?).

1961 г.


click for enlarge 1029 X 1280 149.9 Kb

lisasever
3-1-2022 20:05 lisasever
Hooke:

1961 г.

Добрый день.
Это РПГ-7, "перечирканный" на РПГ-2.

Hooke
3-1-2022 20:06 Hooke
Originally posted by lisasever:

Это РПГ-7, "перечирканный" на РПГ-2.




Может.. . вопрос, где? Почему не на заводе?)
lisasever
3-1-2022 20:11 lisasever
Hooke:

Может.. . вопрос, где? Почему не на заводе?)

Найти родной УСМ РПГ-2 сложновато. Зато детали УСМ РПГ-7 в продаже есть. Вот продавцы и "стараются". Берут одно, и стремятся придать ему облик другого.

lisasever
3-1-2022 20:15 lisasever
А тут наоборот.


click for enlarge 960 X 1280  81.6 Kb

lisasever
3-1-2022 20:29 lisasever
Kosta_g:

спасибо, вот как раз с буквой М и не видел ни разу.
Даже не предполагал, что РПГ-2 настолько сложен для авторов. По нему совсем ничего нет, что ли? Или нафиг никому не нужен? РПГ-7 тоже нелюбимый родственник какой-то, его упоминают общими словами, но подробности биографии неизвестны.

Добрый день.
А в чём сложность для авторов?
В 1950 году при маркировке УСМ использовалось обозначение года выпуска. Затем от этого отказались, и на накладку УСМ стали наносить только буквенную серию и номер.
Предполагаю, что номера имеющие одну букву в серии это изделия выпущенные в 1950 году. Имеющие две буквы, выпущенные позже них. Но позже не значит после 1950 года, а лишь после РПГ имеющих одну букву.

Kosta_g
3-1-2022 20:43 Kosta_g
Originally posted by Hooke:

1961 г.


похоже, lisasever прав, маркировка характерна для РПГ-7. Номер на спусковом крючке не характерен для РПГ-2, а вот для РПГ-7 как раз характерен. Двухбуквенный префикс номера явно обозначает дату, но как расшифровать ХЗ.
С громким скрипом можно допустить, что это изделие распоследнего выпуска, прямо перед запуском РПГ-7 в производство.

Пока можно добавить следующее:
РПГ-2:
Д,И- 1950 год, дублируется цифровым обозначением.

По РПГ двухбуквенные я даже и не знаю- надо ли систематизировать, хотя по ним пару-тройку десятков маркировок можно найти.

lisasever
3-1-2022 20:48 lisasever
Kosta_g:

похоже, lisasever прав, маркировка характерна для РПГ-7. Номер на спусковом крючке не характерен для РПГ-2, а вот для РПГ-7 как раз характерен. Двухбуквенный префикс номера явно обозначает дату, но как расшифровать ХЗ.
С громким скрипом можно допустить, что это изделие распоследнего выпуска, прямо перед запуском РПГ-7 в производство.

Никаких распоследних. Обычный РПГ-7, серии НВ.

click for enlarge 960 X 1280 113.9 Kb

Kosta_g
3-1-2022 20:51 Kosta_g
Originally posted by lisasever:

А в чём сложность для авторов?


а я не знаю в чем сложность, только никто еще ничего толкового не написал, кроме общих фраз. По китайским копиям Тип 56 и то информации больше.
Originally posted by lisasever:

В 1950 году при маркировке УСМ использовалось обозначение года выпуска. Затем от этого отказались, и на накладку УСМ стали наносить только буквенную серию и номер.
Предполагаю, что номера имеющие одну букву в серии это изделия выпущенные в 1950 году. Имеющие две буквы, выпущенные позже них. Но позже не значит после 1950 года, а лишь после РПГ имеющих одну букву.


предполагать мы можем всё, что угодно, хотелось бы знать твердо.
Hooke
3-1-2022 20:56 Hooke
Originally posted by Kosta_g:

Д,И- 1950 год, дублируется цифровым обозначением.


А что там дублируется то? Год - это год, а буква - серия и скорее всего месяц выпуска.
Kosta_g
3-1-2022 21:09 Kosta_g
Originally posted by Hooke:

А что там дублируется то? Год - это год, а буква - серия и скорее всего месяц выпуска.


как скажешь.
А вот тут- зашифрован год в букве или как:
click for enlarge 960 X 1280 192.2 Kb
Вообще, позорище, конечно, про первый отечественный РПГ ни черта толком не знаем.
lisasever
3-1-2022 21:20 lisasever
Kosta_g:

как скажешь.
А вот тут- зашифрован год в букве или как:

Просто буква Х. Есть ещё Н, О, Т.


click for enlarge 783 X 960 78.5 Kb

click for enlarge 1305 X 1026 107.6 Kb

click for enlarge 1280 X 960 124.8 Kb

lisasever
3-1-2022 21:29 lisasever
Kosta_g:

Вообще, позорище, конечно, про первый отечественный РПГ ни черта толком не знаем.

История создания известна. А громкой славы РПГ-2 себе не снискал. Как фаустпатроны, Базука, Панцершерк/Офенрор или РПГ-7.
Вот чем АПС знаменит? Не Парабеллум, не Кольт 1911. Тяжелый, неудобный, как начали делать, так скоро и закончили. Вот в чём он себя проявил? Но сколь ярок ореол! А каков престиж!
РПГ-2 так сверкнуть не смог. Хотя и во Вьетнаме воевал и после. От того и в тени.

Hooke
3-1-2022 22:25 Hooke
Originally posted by lisasever:

История создания известна.


Если речь про РПГ-2, а не про РПГ-1 (про него клубочек таки удалось распутать с самого начала разработки до 1946 года примерно), то история его (РПГ-2) известна буквально в нескольких предложениях!
Kosta_g
3-1-2022 22:43 Kosta_g
Имелся в виду РПГ-2, конечно же.
И он-таки есть в каталоге Белспецтехмехэкспорт или как-то наподобие, забыл, извините. Распродают с хранения, наверное.
Hooke
3-1-2022 23:26 Hooke
Originally posted by Kosta_g:

И он-таки есть в каталоге Белспецтехмехэкспорт или как-то наподобие, забыл, извините. Распродают с хранения, наверное.



Не видал если честно.. . и на складах не доводилось видеть, хотя наверное есть и быть должны. У них другой недостаток - боеприпасы найти будет нынче сложновато.. . особенно с актуальным сроком годности!
Kosta_g
3-1-2022 23:41 Kosta_g
Originally posted by Hooke:

Не видал если честно.. . и на складах не доводилось видеть, хотя наверное есть и быть должны.


Есть на каком-то сайте-визитке, как их обновляют- сам можешь догадаться.
ПГ-2 может много кто делать (и делает) при необходимости, даже в кустарных условиях.
В тех дырах, куда еще можно сплавить РПГ-2, как правило имеется изрядный запас китайских выстрелов еще с 60-х, и на сроки хранения там не смотрят.
obgist
5-1-2022 20:51 obgist
Originally posted by Kosta_g:

А вот тут- зашифрован год в букве или как


Ну вообще-то на фото НЕ советские РПГ-2, а немцы.
По крайней мере, так позиционировали в свое время это продавцы.
Отличие от советских - другое клеймо (у наших овальные концы, а у немцев уголки, хотя стрела похожа), другой вид нанесения номеров.
А различия в самом корпусе УСМ (кроме маркировки, естественно) - это чуть другое размещение отверстия под пазы и защелку.
Впрочем легко устраняемое сверлом и напильником))
NORDBADGER
5-1-2022 22:26 NORDBADGER
obgist:
Ну вообще-то на фото НЕ советские РПГ-2, а немцы.
По крайней мере, так позиционировали в свое время это продавцы.
Отличие от советских - другое клеймо (у наших овальные концы, а у немцев уголки, хотя стрела похожа), другой вид нанесения номеров.
А различия в самом корпусе УСМ (кроме маркировки, естественно) - это чуть другое размещение отверстия под пазы и защелку.
Впрочем легко устраняемое сверлом и напильником))

Ерунда всё это, тем более что немцы не выпускали ни РПГ-2, ни РПГ-7. Они только на РПГ-18 сподобились.

obgist
5-1-2022 22:59 obgist
Originally posted by NORDBADGER:

Ерунда всё это, тем более что немцы не выпускали ни РПГ-2, ни РПГ-7. Они только на РПГ-18 сподобились.


Насчет немцев - не уверен, т.к. это со слов продавцов.
Но почему отличие клейм и маркировок, да еще и наличие латинского шрифта на советских изделиях??

img.allzip.org
img.allzip.org

А вот здесь еще интереснее клеймо на правом УСМ...
img.allzip.org

ingpro
5-1-2022 23:41 ingpro
За немцев не скажу, но румынам в 1955 г техническая документация на производство РПГ-2 была от СССР передана.
Kosta_g
6-1-2022 00:14 Kosta_g
Originally posted by obgist:

А вот здесь еще интереснее клеймо на правом УСМ...


1950 год, такие клейма и были
click for enlarge 1200 X 900 118.9 Kb
lisasever
6-1-2022 00:33 lisasever
Добрый день.
А начали ещё в 1949-м.

click for enlarge 647 X 718  22.0 Kb
obgist
6-1-2022 10:58 obgist
Так вот как раз у тех, что с латинскими буквами, "совместили" два клейма - у овала сделали острые кончики, как у ранних..
66shagal66
6-1-2022 11:06 66shagal66
У гладкого браунинга может кто подскажет расшифровку маркировку года выпуска?
NORDBADGER
6-1-2022 12:10 NORDBADGER
obgist:
Так вот как раз у тех, что с латинскими буквами, "совместили" два клейма - у овала сделали острые кончики, как у ранних..

До 1950 г. выпускал ЗиД, а с 1951 - Ковровский механический.

obgist
6-1-2022 12:23 obgist
Originally posted by NORDBADGER:

До 1950 г. выпускал ЗиД, а с 1951 - Ковровский механический.


Но почему клеймо НЕ ковровского завода???
Ведь те же СПШ-44 они выпускали со своим клеймом.
Вернее почему ПОМЕНЯЛИ клеймо? Было родное, потом именно на РПГ-2 они его поменяли, перешли на латиницу, оставив одну букву вместо двух, из трехзначных перешли на четырехзначные в обозначении номеров, хотя на остальных видах продукции оставили прежнее...
Что-то не стыкуется..
Булкин
6-1-2022 13:30 Булкин
До кучи к теме про РПГ-2. А граната подозрительно похожа на фауст 150 ...
click for enlarge 320 X 240 201.0 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 234.6 Kb
NORDBADGER
6-1-2022 13:34 NORDBADGER
obgist:
Но почему клеймо НЕ ковровского завода???
Ведь те же СПШ-44 они выпускали со своим клеймом.
Вернее почему ПОМЕНЯЛИ клеймо? Было родное, потом именно на РПГ-2 они его поменяли, перешли на латиницу, оставив одну букву вместо двух, из трехзначных перешли на четырехзначные в обозначении номеров, хотя на остальных видах продукции оставили прежнее...
Что-то не стыкуется..

ЗиД и КМЗ - это разные заводы, хоть и за забором.

Dmitry&Santa
6-1-2022 15:24 Dmitry&Santa
NORDBADGER:

До 1950 г. выпускал ЗиД, а с 1951 - Ковровский механический.

Позвольте все же поправить, если до, то до 1951.
Но мне помнится спор в теме РПД-44, где старые клейма были и в 1951 году...
Kosta_g
6-1-2022 15:31 Kosta_g
Originally posted by Булкин:

До кучи к теме про РПГ-2. А граната подозрительно похожа на фауст 150 ...


и это не случайно. РПГ-2 вырос из PzF 150.
Странно еще, что свидетели Шмайссера не трубят на всех углах об украденном у немцев РПГ-2, они просто не в курсе, наверное.
Waffen Revue 111:
click for enlarge 890 X 1280 146.9 Kb click for enlarge 917 X 1280 69.1 Kb

Guns.ru Talks
История оружия
Буквенная маркировка года изготовления ( 3 )