Guns.ru Talks
История оружия
ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма ( 247 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 257 :  1  2  3 ... 244  245  246  247  248  249  250 ... 254  255  256  257 
связанные темы
Автор
Тема: ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма
ЯРЛ
22-5-2018 07:17 ЯРЛ
quote:
Кстати, по ВАШЕЙ ЛОГИКЕ: если АК, АКМ, РПК были такие хорошие, то зачем выпускали АКС, АКМС, РПКС???

РПК никогда не были хорошими. И РПК не выпускались на базе АК, только на базе АКМ. В момент выпуска АК был РПД, вот он действительно хорош и до сих пор!
АКМ заменил АК по настоянию ВПК СССР. Армии вообще то много даже АК было не нужно. Армию вполне устраивали СКС-РПД и АК у ком. отделения, взвода, роты.
obgist
22-5-2018 08:05 obgist
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

РПК никогда не были хорошими. И РПК не выпускались на базе АК, только на базе АКМ. В момент выпуска АК был РПД, вот он действительно хорош и до сих пор!
АКМ заменил АК по настоянию ВПК СССР. Армии вообще то много даже АК было не нужно. Армию вполне устраивали СКС-РПД и АК у ком. отделения, взвода, роты.


Для одаренных, любящих ПЕРЕДЕРГИВАТЬ текст и МЕНЯТЬ смысл вопросов, повторю ЕЩЕ РАЗ вопрос более развернуто:
Если АК устраивал, то зачем выпускали АКС?
Если АКМ устраивал, то зачем выпускали АКМС?
Если РПК устраивал, то зачем выпускали РПКС?
Dmitry&Santa
22-5-2018 10:11 Dmitry&Santa
quote:
Изначально написано ЯРЛ:

АКМ заменил АК по настоянию ВПК СССР.
Армии вообще то много даже АК было не нужно.
Армию вполне устраивали СКС-РПД и АК у ком. отделения, взвода, роты.

Не кажется, вы ошибаетесь.
Посмотрите, кто и когда объявил конкурс, в котором одержал победу стрелковый комплекс АКМ-АКС-РПК?
Да ладно?!
При наличии на вооружении автомата АК, СКС у бойцов и пулемет с разным типом боепитания (магазином АК, обоймой СКС и лентой РПД-44)? Сомневаюсь.
А переход в 1959 сделал унификацию по боепитанию полной не только по патрону, но и по магазину, что критично именно в боевых условиях.

edit log

ЯРЛ
22-5-2018 10:30 ЯРЛ
"С" это складной приклад. Его на АКС с МП38/40 скопировали, а зря. В танк (Т-44, и последующие) и АК нормально помещался, а то что щека не ложилась ухудшало однообразие прицеливания и точность стрельбы. Могли если сильно нужно и на ППШ скопировать, правда тогда нужно было куда то лепить пистолетную рукоятку. Но сильно нужно на ППШ складной приклад делать было не надо. Он и так был короче Мосинского карабина и это всех радовало! В общем и целом, тут война идёт, а оружейники про себя не забывают, морочат голову "идейками". На всех уровнях. Все, кто кормился с мелкой стрелковки. Вот сделали АКС-74У, щека на приклад не ложиться. Не додумали - ПРОТУПИЛИ!!!
obgist
22-5-2018 12:24 obgist
Жаль, что вы так и НЕ ответили на простой вопрос....
Прямо хочется ВАШЕЙ же цитатой и ответить:
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Не додумали - ПРОТУПИЛИ!!

ЯРЛ
22-5-2018 15:44 ЯРЛ
quote:
Жаль, что вы так и НЕ ответили на простой вопрос...

Ещё раз ПОЖАЛУЙСТА чётко сформулируйте вопрос!
trof_d
22-5-2018 16:04 trof_d
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Армию вполне устраивали СКС-РПД и АК у ком. отделения, взвода, роты.



А зачем командиру автомат при отсутствии такового у его солдат?))) Вы армию с братками не попутали? Командовать или застрелиться и с ПМ можно.

edit log

NORDBADGER
22-5-2018 18:10 NORDBADGER
quote:
Изначально написано ingpro:
В годы Великой Отечественной Войны, ГКО через наркоматы: НКВ, НКМВ, НКСM и др. заказал и было изготовлено 6,1 млн, но в эту величину не вошло производство почти миллиона ППС и более близкое к теме текущего обсуждения производство ППД-41/42: для флота (КБФ и ТОФ) и ППД-42 для НКВД.

Что-то у меня не выходит по выпуску более максимум 5,4-5,5 млн. ППШ и 770 тыс. ППС, что и даёт примерно более 6,1 млн. ПП. ППД скорее всего при этом не учитывали, считая довоенным, но их в сумме будет примерно всего 150-160 тыс.

ss-stingray
22-5-2018 18:45 ss-stingray
quote:
А зачем командиру автомат при отсутствии такового у его солдат?))) Вы армию с братками не попутали?

Видать вы знаете что-то, чего не знали в РККА и вермахте - что у нас взводному полагался, что у немцев фельдфебелю...

----------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

trof_d
22-5-2018 19:01 trof_d
quote:
Originally posted by ss-stingray:

Видать вы знаете что-то, чего не знали в РККА и вермахте - что у нас взводному полагался, что у немцев фельдфебелю...


Это были другие времена и концепция ПП тогда была другая. Речь о более поздних временах, когда АК, а не винтовка, стал основным стрелковым оружием.
ЯРЛ
22-5-2018 19:47 ЯРЛ
quote:
А зачем командиру автомат при отсутствии такового у его солдат?

Положено было в СА вплоть до командира батальона, обычного, не отдельного. Правда "С", а не весло.
obgist
22-5-2018 19:56 obgist
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Ещё раз ПОЖАЛУЙСТА чётко сформулируйте вопрос!


quote:
Originally posted by obgist:

Для одаренных, любящих ПЕРЕДЕРГИВАТЬ текст и МЕНЯТЬ смысл вопросов, повторю ЕЩЕ РАЗ вопрос более развернуто:
Если АК устраивал, то зачем выпускали АКС?
Если АКМ устраивал, то зачем выпускали АКМС?
Если РПК устраивал, то зачем выпускали РПКС?


RomanStudebaker
22-5-2018 20:47 RomanStudebaker
А пошто развели срач на ветке по ППШ ? Лично мне не интересны мнения каких-то "Обгистов" и "михал михалычей" относительно того , нравится им ППШ или не нравится .


ППШ - это история . Символ Победы . Меч народа-победителя . Давайте по теме . Надоел этот непрофессиональный диспут всяких мурзилочников .

obgist
22-5-2018 21:40 obgist
quote:
Originally posted by RomanStudebaker:

Лично мне не интересны мнения


quote:
Originally posted by RomanStudebaker:

Надоел этот непрофессиональный диспут


Так удались!!!
Или тебя кто-то ЗАСТАВЛЯЕТ сидеть в теме????
quote:
Originally posted by RomanStudebaker:

А пошто развели срач на ветке по ППШ ?


Вот интересная ЗАКОНОМЕРНОСТЬ..
Пока тебя не было - не было и срача....

edit log

obgist
22-5-2018 21:44 obgist
quote:
Originally posted by RomanStudebaker:

ППШ - это история . Символ Победы .

click for enlarge 1920 X 1116 252.4 Kb click for enlarge 1722 X 1280 269.0 Kb click for enlarge 800 X 480 82.8 Kb click for enlarge 653 X 522 57.0 Kb click for enlarge 740 X 612 89.7 Kb click for enlarge 591 X 781 79.7 Kb

edit log

ЯРЛ
23-5-2018 06:55 ЯРЛ
quote:
Если АК устраивал, то зачем выпускали АКС?
Если АКМ устраивал, то зачем выпускали АКМС?
Если РПК устраивал, то зачем выпускали РПКС?

Рученьки чесались! Премию за разработку "принципиально новой концепции хотелось" получить. Втирали Державе необходимость, за её державы деньги в свой карман! Если взять ПП до ВМВ то все они имели нормальный приклад. И ППШ то же. И вдруг МП-38 со складным, но это же был коммерческий выпуск! И сразу всем понадобился срочно складной, нужен не нужен, удобен не удобен, но это теперь МОДНО. И начали придумывать оправдания. Два в одном, куча комфорта за чуть дороже, скрытое ношение, уже все люди так делают и прочая торгашеская реклама.
obgist
23-5-2018 13:44 obgist
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Рученьки чесались! Премию за разработку "принципиально новой концепции хотелось" получить. Втирали Державе необходимость, за её державы деньги в свой карман!


Поэтому при наличии пехотной винтовки выпускали драгунку, а потом еще и в карабин переделывали???
Вот же гады....
Все ради денег..
Никто не просил, а они делали...
ЯРЛ
23-5-2018 14:26 ЯРЛ
С винтовкой не равняйте. Артиллеристам, казачкам, тыловому чму и т.д.
Parabellum
23-5-2018 15:28 Parabellum
quote:
Рученьки чесались! Премию за разработку "принципиально новой концепции хотелось" получить. Втирали Державе необходимость, за её державы деньги в свой карман! Если взять ПП до ВМВ то все они имели нормальный приклад. И ППШ то же. И вдруг МП-38 со складным, но это же был коммерческий выпуск!

а вы, простите, пробовали с "веслом " в башне танка развернуться ? или десантироваться ? что хорошо линейной пехоте - то не всегда хорошо другим родам войск
и это не "втирание державе " а выполнение ТТТ заказчика.

ss-stingray
23-5-2018 15:48 ss-stingray
quote:
а вы, простите, пробовали с "веслом " в башне танка развернуться ? или десантироваться ?

я пробовал с ППШ в 34-ке, СУ-100, Т-60 итд - ппц неудобно, ответственно заявляю. вроде и разница в размерах не особо велика на первый взгляд, а на практике ОЧЕНЬ ощутимо. стараюсь в технику брать ППС, если исторически-временной ценз не проходит - МРху.

----------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

edit log

  всего страниц: 257 :  1  2  3 ... 244  245  246  247  248  249  250 ... 254  255  256  257