Guns.ru Talks
История оружия
ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма

trof_d
P.M.
5-7-2010 21:31 trof_d
Немного корявые плакаты, скажем так - изображены самый ранний и самый поздний, и то на самом позднем нет задней антабки(нарисовать забыли?) и форма дульного тормоза-компенсатора не отличается от раннего(а различия в реале в глаза бросаются).
косян
P.M.
5-7-2010 21:45 косян
а что с ДТК ? в чем были отличия ?
если можно, то фото.
trof_d
P.M.
5-7-2010 22:06 trof_d
ДТК у позднего покороче и угол другой. Кроме того не раскрыты различия осей затворной коробки, у раннего ось составная, внутреняя часть фиксировала внешнюю вилкой. У поздего ось сплошная, с канавкой посередине, фиксировалась хитрой пружиной, установленной снизу ствольной коробки. Сответственно в затворной коробке позднего образца не было углублений под шляпки осей. Ещё, позиция N5 "ось фиксатора ствола" на самом деле к стволу отношения не имеет, это просто клепка. Ствол фиксируется осью затворной коробки, и больше ничем.
Сержант 87
P.M.
5-7-2010 22:30 Сержант 87
Уже до ППШ добрался
Shadowcaster
P.M.
6-7-2010 04:55 Shadowcaster
Интересно, не планируется ли продолжение в виде сравнения с ППШ зарубежного производства? В смысле, конструктивные особенности и клейма китайского ППШ "тип 50" и венгерского "Minta.48"? К сожалению, больше о иностранных репликах ППШ не знаю ничего - вьетнамский К50М - это уже совершенно другое оружие, и если не ошибаюсь, их делали из стандартных ППШ китайского производства.. .
косян
P.M.
6-7-2010 11:35 косян
на счет зарубезных разновидностей, возможно, каснусь чуть позже !
пока с отечественными много неясностей.
combat78
P.M.
6-7-2010 23:00 combat78
Не располагаете информацией по секторным магазинам? Ранний, поздний, промежуточный?
косян
P.M.
6-7-2010 23:12 косян
да там в секторном и в перекидном масса промежуточных было ...
я изобразил собирательные образы - наиболее ранний и поздний.
всех вариаций касаться не хочу, т.к. основные отличительные признаки затронул.
Indr
P.M.
7-7-2010 14:46 Indr
Производителей есть смысл мелким шрифтом на плакате указать, рядом с клеймами.
косян
P.M.
7-7-2010 14:53 косян
Производителей есть смысл мелким шрифтом на плакате указать, рядом с клеймами.

согласен, но я не располагаю информацией по всем разновидностям !
если чем-то можете помочь - буду рад !
click for enlarge 640 X 433 55,1 Kb picture click for enlarge 462 X 640 68,3 Kb picture
Вячеслав Дубовой
P.M.
30-8-2010 15:09 Вячеслав Дубовой
Коллеги, какой пенал вкладывался в приклад? Что он из себя представлял?
косян
P.M.
30-8-2010 15:11 косян
пенала не было !
там вся принадлежность вкладывалась рассыпью.
в прикладе есть глубокое сверление - оно для двухзвеньевого шомпола.
Михал Михалыч
P.M.
30-8-2010 15:13 Михал Михалыч
Originally posted by Вячеслав Дубовой:

Коллеги, какой пенал вкладывался в приклад? Что он из себя представлял?

Пенала не было.. просто шомпол и отвертка.
Вячеслав Дубовой
P.M.
30-8-2010 15:15 Вячеслав Дубовой
Такой как здесь: почти всё для ммг вм и ко 44. ложи свм, вм, ко 38-44, скс.???
click for enlarge 400 X 300 22,2 Kb picture
Для ППС-43 шомпол где хранился?
косян
P.M.
30-8-2010 16:34 косян
просто шомпол и отвертка.

ну, по наставлениям должны еще быть протирка, выколотка, ершик и мушковерт.
trof_d
P.M.
31-8-2010 13:34 trof_d
Originally posted by Вячеслав Дубовой:

Для ППС-43 шомпол где хранился


В подсумке, в кармашках между магазинами, из двух частей.
пиротехник
P.M.
31-8-2010 16:40 пиротехник
Originally posted by trof_d:

ДТК у позднего покороче и угол другой.


Вот тут нужны сравнительные фотографии. Выкладывайте.
Вячеслав Дубовой
P.M.
31-8-2010 17:40 Вячеслав Дубовой
Извините, может быть не в тему.. . Что означает такое, как на моем ППС-43, клеймение?
click for enlarge 674 X 662  66,5 Kb picture
косян
P.M.
31-8-2010 20:40 косян
завод "Счетмаш", г.Москва, 1944 г., серия "ММ", номер "921"
Вячеслав Дубовой
P.M.
31-8-2010 20:52 Вячеслав Дубовой
Спасибо.
Roman78
P.M.
1-9-2010 07:41 Roman78
клейма ппс43 опять тему в тупик заведут
Бамбук
P.M.
3-9-2010 14:05 Бамбук
Давно я здесь не был, отпуск без интернета.
Вот очень интересный документ, в очень плохом качестве, но читаем.
click for enlarge 860 X 1059 249,3 Kb picture
click for enlarge 843 X 1014 249,8 Kb picture
click for enlarge 862 X 1039 198,8 Kb picture
Бамбук
P.M.
3-9-2010 14:10 Бамбук
Как компактно добавить остальное, около 40 фото?
Ошибся. Последние 4 фото этого поста (с магазинами) это последние фото следующего поста, ими заканчивается документ.
Что интересно, в опытных магазинах пытались сделать двухрядный маг с двухрядным выходом. Но, видимо не получилось стабильной подачи узким досылателем ППШ. А двухрядные магазины с выходом в один патрон для любого образца стрелковки, ИМХО - зло.
click for enlarge 841 X 983 239,0 Kb picture
click for enlarge 841 X 947 220,4 Kb picture
click for enlarge 868 X 1169 285,7 Kb picture
click for enlarge 881 X 1065 250,2 Kb picture
click for enlarge 856 X 1080 253,6 Kb picture
click for enlarge 849 X 1063 268,9 Kb picture
click for enlarge 867 X 1084 261,3 Kb picture
click for enlarge 903 X 1095 287,2 Kb picture
click for enlarge 691 X 1029 245,4 Kb picture
click for enlarge 729 X 1021 213,5 Kb picture
click for enlarge 604 X 1086 158,6 Kb picture
click for enlarge 636 X 1131 158,8 Kb picture
click for enlarge 775 X 1092 169,2 Kb picture
click for enlarge 678 X 1077 176,8 Kb picture
Бамбук
P.M.
3-9-2010 14:15 Бамбук
Еще.
click for enlarge 750 X 1082 220,2 Kb picture
click for enlarge 769 X 1127 230,0 Kb picture
click for enlarge 678 X 1010 194,6 Kb picture
click for enlarge 714 X 1030 206,7 Kb picture
click for enlarge 697 X 1030 204,5 Kb picture
click for enlarge 726 X 1044 205,1 Kb picture
click for enlarge 726 X 1044 205,1 Kb picture
click for enlarge 638 X 942 173,1 Kb picture
click for enlarge 606 X 905 157,1 Kb picture
click for enlarge 636 X 941 170,5 Kb picture
click for enlarge 686 X 966 186,9 Kb picture
click for enlarge 757 X 1118 237,5 Kb picture
click for enlarge 735 X 1141 221,9 Kb picture
click for enlarge 759 X 1078 224,9 Kb picture
click for enlarge 760 X 1068 233,8 Kb picture
click for enlarge 815 X 1177 266,3 Kb picture
click for enlarge 756 X 1116 229,9 Kb picture
click for enlarge 756 X 1086 214,9 Kb picture
click for enlarge 735 X 1019 210,9 Kb picture
click for enlarge 699 X 1046 218,7 Kb picture
click for enlarge 653 X 1082 187,0 Kb picture
click for enlarge 635 X 991 179,2 Kb picture
click for enlarge 689 X 998 208,5 Kb picture
click for enlarge 752 X 1072 233,6 Kb picture
click for enlarge 706 X 1044 230,6 Kb picture
click for enlarge 777 X 1142 263,2 Kb picture
click for enlarge 746 X 1092 227,6 Kb picture
click for enlarge 748 X 1087 248,5 Kb picture
click for enlarge 752 X 1028 228,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 292,8 Kb picture
click for enlarge 893 X 884 174,9 Kb picture
click for enlarge 892 X 824 144,6 Kb picture
click for enlarge 607 X 1068 151,2 Kb picture
click for enlarge 690 X 1111 163,1 Kb picture
click for enlarge 717 X 1213 182,8 Kb picture
Contrail
P.M.
4-9-2010 01:29 Contrail
Спасибо, большое, Андрей! Очень интересный материал!
linnet
P.M.
4-9-2010 07:50 linnet
Хорошие источники!
ra85733
P.M.
4-9-2010 22:37 ra85733
Очень интересные страницы истории, спасибо большое!
Hooke
P.M.
4-9-2010 23:55 Hooke
Огромное спасибо! А есть остальные страницы после 10-й???
И еще лист с деталями номер 7 повторяется два раза, а под номером 8 отутствует.
пиротехник
P.M.
5-9-2010 14:37 пиротехник
Отличный материал! Добавил себе в Закладки.
Здесь ответы на некоторые вопросы, которые живо обсуждались ни на одну страницу. Например, про ось соединения ствольной и затворной коробок, какая ось ранняя, а какая поздняя.
Просьба выложить все остальные страницы какие есть.
Бамбук
P.M.
6-9-2010 10:56 Бамбук
Я выложил весь отчет - 10 стр. текста и иллюстрации.
За илл. 8 сорри, вот она:
click for enlarge 663 X 962 191,2 Kb picture
Бамбук
P.M.
6-9-2010 11:19 Бамбук
А не кому не интересно, что за завод такой N367?
Смотрим внимательно фото конструкторов завода.

------
РУССКИЕ ОРУЖЕЙНИКИ: Вечный соперник - Александр Константинов

Одним из наиболее талантливых отечественных оружейников послевоенного периода является человек, о котором до самого последнего времени широкой публике практически ничего не было известно. Речь о ведущем конструкторе ковровских оружейных предприятий Александре Семеновиче Константинове. Плодом его напряженного труда стали десятки образцов автоматов, самозарядных снайперских винтовок, ручных пулеметов, созданные в 1950-х - 1980-х годах.
Александр Семенович родился в 1913 году в г.Мытищи Московской губернии в семье рабочего. Через два года он с родителями переехал в Ковров. По окончании семилетки Константинов пошел учиться в фабрично-заводскую школу при Мытищинском механическом заводе, где 1931 году начал работать токарем. С 1936 по 1938 год служил в армии стрелком-наблюдателем в авиации, где внес несколько рационализаторских предложений по усовершенствованию вооружения самолетов. На толкового красноармейца обратили внимание, пригласив на работу конструктором к корифею советской оружейной мысли В.Дегтяреву. В это время Константинов оказал значительную помощь Г.Шпагину в создании пистолета-пулемета ППШ, разработав техническую документацию образца и лично участвуя в проведении испытаний.
В 1943 году Александр Семенович уезжает в Вятские Поляны на машиностроительный завод N 367, где Шпагин был главным конструктором. Там Константинов работал конструктором, начальником конструкторского бюро завода, активно участвовал во всех мероприятиях по усовершенствованию конструкции и технологии изготовления ППШ. В 1949 году Константинов возвращается в Ковров и продолжает работу в ОКБ-2, активно участвуя в конкурсах по созданию новых образцов стрелкового оружия.

Взято из статьи Сергея МОНЕТЧИКОВА "РУССКИЕ ОРУЖЕЙНИКИ: Вечный соперник - Александр Константинов"
------
150 x 190

Hooke
P.M.
6-9-2010 16:08 Hooke
Originally posted by Бамбук:

А не кому не интересно, что за завод такой N367?


просто не так сложно найти
militaryparitet.com
Originally posted by Бамбук:

Я выложил весь отчет - 10 стр. текста и иллюстрации.


в том-то и дело, что в тексте есть ссылки на следующие страницы:

стр. 35-36 - модернизированный пистолет-пулемет обр. 1941 г. - нету
стр. 37 - пистолет-пулемет обр. 1941 г. облегченный - нету
стр. 38 - пистолет-пулемет обр. 1942 г. упрощенной конструкции - нету
стр. 39 - пистолет-пулемет обр. 1942 г. - нету
стр. 40-41 - пистолет-пулемет обр. 1942 г. с выдвижным металлическим прикладом - нету
...
стр. 44 - пистолет обр. 1930 г. - есть
...
стр. 47 - осветительный пистолет обр. 1943 г. - есть
стр. 48 - сигнальный пистолет обр. 1944 г. - есть

Я так понял, что это какой то отдельный альбом и фото секторных магазинов тоже из него. А есть ли он (этот альбом) целиком?

Бамбук
P.M.
6-9-2010 16:43 Бамбук
Да, это был отснят альбом отчета завода N367 за 41-45 гг.
Все, что было на тот момент, отснято.
Илл. с 33 по 43 отсутствуют...
mpopenker
P.M.
6-9-2010 17:37 mpopenker
Originally posted by Бамбук:

Илл. с 33 по 43 отсутствуют...


в любом случае, большое спасибо за выложенный документ.

Игорь_из_Таганрога
P.M.
30-9-2010 21:17 Игорь_из_Таганрога
Есть вопрос по клеймам. Очень прошу помочь! Интересные клейма ППШ. Вопрос знатокам.
ALEX_28
P.M.
2-10-2010 00:30 ALEX_28
У поисковиков отснял остатки Папика 41г,защелка ствольной коробки с заклепками, магазинная защелка и ранняя деревяха.
click for enlarge 1920 X 1440 504,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 939,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 453,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 995,9 Kb picture
косян
P.M.
2-10-2010 23:19 косян
Есть вопрос по клеймам. Очень прошу помочь! Интересные клейма ППШ. Вопрос знатокам.

о каком-то клейме говорилось, что будто в Грузии выпускался (Тбилиси).
но это все неоднозначно и противоречиво ....
click for enlarge 945 X 1200 109,9 Kb picture click for enlarge 785 X 664 84,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 267,6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 179,7 Kb picture click for enlarge 602 X 800 63,8 Kb picture
косян
P.M.
10-10-2010 23:36 косян
в свое время попадался сайт с вариантами клейм автоматов ППШ, в том числе и загарничных ...
кто знает, дайте пожалуйста ссылку !
click for enlarge 662 X 401 79,8 Kb picture click for enlarge 822 X 844 134,3 Kb picture click for enlarge 466 X 327 30,7 Kb picture click for enlarge 632 X 416 22,4 Kb picture click for enlarge 700 X 389 78,7 Kb picture
Roman78
P.M.
11-10-2010 07:09 Roman78

Guns.ru Talks
История оружия
ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма ( 1 )