Guns.ru Talks
История оружия
ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма ( 150 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма
Roman275
30-1-2020 13:51 Roman275
Вопреки всеобщему пессимизму , лично я смотрю на сохранение старого оружия оптимистически . Сейчас в России правит Золотой Телец . Посмотрите Мешок - те прапорщики , которые раньше ломали голову , кому бы что продать , теперь сидят и прибыльно торгуют раритетными складскими ЗИПами к оружию . И вы думаете , они позволят переплавить редкие ППШ с секторным прицелом ? Ага , как же . Усё давно прибрано и ждёт покупателей . Не своих , так зарубежных )) В этом смысле они , конечно, делают великое дело . ))
Nebelwelfer
30-1-2020 15:17 Nebelwelfer
quote:
Originally posted by Roman275:

Посмотрите Мешок - те прапорщики , которые раньше ломали голову , кому бы что продать , теперь сидят и прибыльно торгуют раритетными складскими ЗИПами к оружию .


В ЗИПе никакого криминала нет, а за основные части я думаю там есть отчет и учет.
quote:
Originally posted by Roman275:

И вы думаете , они позволят переплавить редкие ППШ с секторным прицелом ?


Для них думаю никакой разницы нет, сказали расплавить - расплавим, ну вот может бубен и пружину продадим. А торгуют они вообще не тем что со стволов сняли а что в ящиках лежало ждало своего часа.
Pul`kin
31-1-2020 11:14 Pul`kin
Может кто подскажет по магазину ППС.
Весьма необычная система фиксации крышки магазина и пружины. Из-за этого общая длина магазина получилась длиннее... Т.е. изначально другие чертёжные параметры магазина, а не доводка штатного. Встречалось ли кому такое?? Рядовая вещь?
Клейма: с одной стороны буква И, с другой - вроде буква К (недоштамповано)..
click for enlarge 1134 X 1280 175.9 Kb
click for enlarge 1153 X 1280 102.2 Kb
click for enlarge 1512 X 1280 130.0 Kb
click for enlarge 1586 X 1226 123.1 Kb
click for enlarge 1340 X 1280 116.2 Kb
R_S
31-1-2020 14:19 R_S
Редкий магазин ППС-43 ленинградского выпуска, лето-осень 1943 г
jeka09
1-2-2020 14:44 jeka09
quote:
Изначально написано bk73:
)
Более чем на половине военных фото на 42 год ппш с ранним перекидным целиком именно с широкими ручками затвора.
С уважением

ВПО-928 ППШ-СХП 1942 г.в. с ранним перекидным целиком, с широкой ручкой затвора ВГ 930


click for enlarge 1920 X 563 106.3 Kb
click for enlarge 1920 X 771 195.5 Kb

edit log

Nebelwelfer
1-2-2020 20:01 Nebelwelfer
quote:
Originally posted by jeka09:

ВПО-928 ППШ 1942 г.в. с ранним перекидным целиком, с широкой ручкой затвора ВГ 930


Не надо к этому вопросу такое тащить, номер сто раз перебит - не показатель, нужна только копанина и та не вся. На одном из видео гагаринцев вспомнил понимали вятские с поздним прицелом и широкой ручкой, вот там потянет на доказательство теории. Это -нет.
STREL@k
6-2-2020 14:38 STREL@k
Приветствую, подскажите по затвору. Как я понимаю ппд 34/38. Интересный двойной номер с торца.
click for enlarge 960 X 1280  87.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280  87.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  77.0 Kb

edit log

ss-stingray
6-2-2020 18:57 ss-stingray
quote:
ВПО-928 ППШ 1942 г.в. с ранним перекидным целиком, с широкой ручкой затвора ВГ 930

номер на затворе перебит... а так, да - редкость.

----------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

lisasever
6-2-2020 19:11 lisasever
quote:
Изначально написано STREL@k:
Приветствую, подскажите по затвору. Как я понимаю ппд 34/38. Интересный двойной номер с торца.


Добрый день.
Номер как положено. Набитый, родной с завода. Второй, царапанный, уже чужой, после перестановки на другой ППД.

bk73
7-2-2020 10:47 bk73
Скорее всего с позднего ппд40 судя по кнопке предохранителя.
С уважением
STREL@k
7-2-2020 13:38 STREL@k
Но судя по конструкции он с жестким бойком?
click for enlarge 960 X 1280  63.5 Kb
STREL@k
7-2-2020 13:39 STREL@k
Но судя по конструкции он с жестким бойком?
quote:
[B][/B]

bk73
9-2-2020 14:45 bk73
А в чем проблема?)
Разве не было 40х с неподвижным бойком?

https://www.kalashnikov.ru/s-o...ulemyot-ppd-40/
С уважением

Hisname
9-2-2020 15:55 Hisname
Штатные ППД-38 и ППД-40 были малыми сериями с неподвижными бойками.
Относительно редкие.
click for enlarge 640 X 480  49.4 Kb
click for enlarge 640 X 480  49.4 Kb
bk73
9-2-2020 19:33 bk73
Этот странный,зачем у него справа ударник для подвижного бойка, а боек неподвижный?
С уважением

edit log

STREL@k
9-2-2020 21:23 STREL@k
quote:
Изначально написано bk73:
А в чем проблема?)
Разве не было 40х с неподвижным бойком?

https://www.kalashnikov.ru/s-o...ulemyot-ppd-40/
С уважением

Спасибо . Почитал.

DIDI
10-2-2020 21:30 DIDI

jeka09
13-2-2020 22:01 jeka09
ППШ с "забинтованой" ствольной коробкой в качестве зимней маскировки
click for enlarge 1000 X 667 133.2 Kb
folksshturm
16-2-2020 14:55 folksshturm
Прошу помощи. Попался магазин по июлю 43 по Курской дуге. Почему то мне везде пишут, что это бред и он был послевоенный. Может поделитесь фото или ссылкой на их разновидности. Какие ,когда пошли.
click for enlarge 1707 X 1280 247.7 Kb
folksshturm
16-2-2020 14:56 folksshturm
Вот

edit log

Nebelwelfer
16-2-2020 19:29 Nebelwelfer
Где везде? Обычный магазин для ППШ, ребристый, не поздний и не ранний, самое то.
lisasever
16-2-2020 19:42 lisasever
quote:
Изначально написано folksshturm:
Прошу помощи. Попался магазин по июлю 43 по Курской дуге. Почему то мне везде пишут, что это бред и он был послевоенный. Может поделитесь фото или ссылкой на их разновидности. Какие ,когда пошли.

Добрый день.
А аргументы-то, те кто пишет, какие приводят? Или как обычно: это все знают, это же очевидно, это и так ясно, а вы что сами не видите, тут и спорить не о чем.
Какие когда пошли ссылок нет. Зато есть тысячи фото бойцов с ППШ.
Вот как это.
Бойцы и командиры дивизии смотрят выступление артистов, Волховский фронт, 1943 г. (фотокорреспондент Кофман В.М.).
Магазин узнаёте?

click for enlarge 1000 X 636 126.5 Kb

edit log

bk73
16-2-2020 20:49 bk73
Мне кажется на фото 44-45 год,у всех погоны
Да и магазины такие больше на 44 г по фото.
С уважением

edit log

LW44
16-2-2020 21:25 LW44
в 44 уже пошли гладкие ,толстого металла,с упрощенным упором на горловине.
различные образцы выпускались параллельно.
lisasever
16-2-2020 21:41 lisasever
quote:
Изначально написано bk73:
Мне кажется на фото 44-45 год,у всех погоны,даже у рядовых)
Да и магазины такие больше на 44 г по фото.
С уважением

Не секрет ведь, что погоны уже в начале 1943 года вводить начали.
На фото явно лето. А Волховский фронт до какой поры существовал?

Я же говорю. Ссылок нет. Есть сотни и сотни фотографий времён войны. Оно же не одно такое фото с этим магазином.
Гвардии подполковник П.В. Данилов беседует с бойцами, р-н Белгорода, 2 августа 1943 г. (фотокорреспондент А. Шайхет).

click for enlarge 1600 X 1039 129.6 Kb

edit log

LW44
16-2-2020 22:02 LW44
у Болотина приводились ссылки на архивные доки по магазинам ппш
folksshturm
17-2-2020 12:47 folksshturm
Отличные фото. Ну на копательских и форумах реконструкторов внятного ответа не дали. Типо позднятина. Если есть ещё фото такого магазина по войне скиньте пожалуйста. Уж очень хочется людям ,,знающим,, показать.
LW44
17-2-2020 13:14 LW44
Секторные магазины ппш введены постановлением ГКО от 13.02. 42г.
Ребристые,металл 0.5мм.Горловины четырех типов-в зависимости от производителя.(2 варианта дутых,)
Гладкие с толщиной металла 1мм введены в ноябре 43г.
Выпуск магазинов ппш-до середины 50хгг.Кто то из продаванов увидел упаковочный послевоенный ярлык в ящике-и понеслось...
что еще... гладкий магазин из листа 0.5 мм конструкции Шпагина (самый ранний,опытный)в серию запущен не был из за недостаточной прочности.-это туда же,к продаванским определениям.

edit log

NORDBADGER
17-2-2020 18:12 NORDBADGER
quote:
Изначально написано LW44:
Секторные магазины ппш введены постановлением ГКО от 13.02. 42г.
Ребристые,металл 0.5мм.Горловины четырех типов-в зависимости от производителя.(2 варианта дутых,)
Гладкие с толщиной металла 1мм введены в ноябре 43г.
Выпуск магазинов ппш-до середины 50хгг.Кто то из продаванов увидел упаковочный послевоенный ярлык в ящике-и понеслось...
что еще... гладкий магазин из листа 0.5 мм конструкции Шпагина (самый ранний,опытный)в серию запущен не был из за недостаточной прочности.-это туда же,к продаванским определениям.

12.02.42

click for enlarge 908 X 1280 136.5 Kb

14.06.44

click for enlarge 909 X 1280 141.0 Kb _ click for enlarge 911 X 1280 142.8 Kb

Хотя да, тот же N367 ("Молот") отрабатывал такие магазины с ноября 1943 г. и планировал с 1944 г. полностью заменить ими из 0,5-мм стали и дисковый. Но насколько это удалось осуществить не знаю, может не выпускали серийно до принятия решения выше, а может и выпускали свой вариант. Хотя в работе "Описание работ по модернизации и конструированию новых изделий завода N367 за период 1941-1945 г.г." такого усовершенствования не значится, поэтому могли до ЗиСовских и не выпускать валово. Секторные после войны не выпускали, если только закладка на хранение или переукупорка.

edit log

LW44
17-2-2020 18:53 LW44
по гладким 1мм.
по местам боев весны \лета 44(обнаруженных вместе с владельцами)-немного,но встречались.
осень 44 (Латвия)-их уже вполне заметно было.
lisasever
17-2-2020 20:32 lisasever
quote:
Изначально написано folksshturm:
Отличные фото. Ну на копательских и форумах реконструкторов внятного ответа не дали. Типо позднятина. Если есть ещё фото такого магазина по войне скиньте пожалуйста. Уж очень хочется людям ,,знающим,, показать.

Добрый день.
Вот ещё пара под рукой.
Но если первое фото 1944 года....
Группа бойцов 51-й армии у разрушенного дота (фотокорреспондент Семянников).

click for enlarge 815 X 1280 116.6 Kb

То на втором у бойцов видим гимнастёрки уже образца 1943 года. Но все ещё без погон. То есть спору нет, это 1943 год. Судя по наличию телогреек в кадре, конец зимы, весна, 1943 года.

click for enlarge 935 X 1280 176.6 Kb

Так что аргументов за этот магазин достаточно. А поживите неделю, другую в интернете, у Вас их будет в разы больше. Про моряков на Параде Победы 1945 года, не забудьте. У них ППШ как раз с такими магазинами.

edit log

folksshturm
18-2-2020 01:38 folksshturm
Спасибо,огромное. Четко,ясно и по делу.
bk73
19-2-2020 18:33 bk73
Что думаете коллеги, оригинальный диск?
С ув
click for enlarge 1920 X 960 122.3 Kb
click for enlarge 640 X 1280  35.1 Kb
click for enlarge 1920 X 960 119.4 Kb
click for enlarge 1920 X 960 113.0 Kb
click for enlarge 1920 X 960 130.0 Kb
click for enlarge 1920 X 960 124.8 Kb
click for enlarge 1920 X 960 104.0 Kb
R_S
19-2-2020 22:54 R_S
Может кто-то поможет по форме определить период фото? Мне кажется что ранняя послевойна
click for enlarge 989 X 1280 104.8 Kb

edit log

Михал Михалыч
quote:
Originally posted by R_S:

Может кто-то поможет по форме определить период фото? Мне кажется что ранняя послевойна


"За победу над германией" висит
lisasever
19-2-2020 23:43 lisasever
quote:
Изначально написано R_S:
Может кто-то поможет по форме определить период фото? Кажется ранняя послевойна

Добрый день.
На фото сержант артиллерист из гвардейской части одет в гимнастёрку обр. 1943 года. В форме одежды она просуществует до 1969 года. Тогда же, в 1969 году появиться и кокарда со звездой и листьями. Так что по форме период очень большой, более 20 лет. Можно сократить его лет до 10-12, за счёт того, что уже в конце 50-х годов у знамени фотографировались с автоматами АК. Тут ещё ППС-42.

edit log

LW44
19-2-2020 23:49 LW44
американский ремень.их довольно быстро после войны убрали из войск.младшие возраста,воевавшие,дослуживали до 49г-вот 45-49г и на фото.

edit log

lisasever
20-2-2020 05:47 lisasever
quote:
Изначально написано LW44:
американский ремень.их довольно быстро после войны убрали из войск.младшие возраста,воевавшие,дослуживали до 49г-вот 45-49г и на фото.

Добрый день.
Именно так, ремень ленд-лиз. Хорошее наблюдение. Согласен.
LW44
20-2-2020 08:10 LW44
Для фото вполне могли выдать учебный ПП.Именно в них основная масса ППС-42 и была переведена.ну или"учебно-боевой"-по тогдашней классификации
кстати-сержант,даже не старший.
и еще;гимнастерка 43 для рядовых была без карманов.Разрешалось донашивать бу офицерские.Карманы на солдатской ввели в 49г.Промежуток 47-49гг-был бы сержант уже в безкарманке.
период сужаем до 45-46гг.

edit log

lisasever
9-3-2020 17:08 lisasever
Добрый день.
На Авито продаётся. Защёлка магазина необычная.

click for enlarge 1280 X 960 154.2 Kb click for enlarge 1280 X 958 173.3 Kb

edit log


Guns.ru Talks
История оружия
ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма ( 150 )