ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма

Originally posted by Durimar:

Пусть славной будет ваша охота!

Завтра же запущу процесс. Попробую (думаю получится) договориться о некой статье в Калашникове об этом уникальном образце ППД. С подробными фото.. . Кстати, тогда в ней будет возможность вообще кратко изложить тему "нелицензионного" производства пистолетов-пулеметов в годы войны. О ходе процесса буду сообщать. Первый результат уже завтра - попробую, для начала, узнать какое на нем заводское клеймо.

Это было бы интересно.

Тот самый "приморский" ППД-40 с дульным тормозом по образцу СВТ.

Добрый день.
Весьма знаменательное событие. Это надо отметить.
Итого. Фото ППД данного типа, с места производства есть, причём в заметном количестве, в музее есть. Должен быть и на фото времён войны в руках морских пехотинцев. Надо искать.

Собственно самому предмету досталось , как и его владельцу .

Originally posted by БудемЖить:

Первый результат уже завтра

Выполнить задумку с наскока не удалось. Впрочем, это, наверно, нормально - "Быстро только кошки родятся"(с). Но процесс запущен и точно даст результат в ближайшее время.

Originally posted by БудемЖить:

даст результат в ближайшее время

А по ППД-40 контр-адмирала В. П. Богденко (из каталога ЦМВС), который приписывается заводу No.202 вам ничего не удалось узнать? Весьма интересно может получиться, если такие ППД выдавались командному составу Тихоокеанского флота.

Тот самый "приморский" ППД-40 с дульным тормозом по образцу СВТ.

Любопытен, способ установки ДТК. Закреплен в кожухе и служит передним упором ствола. Или навинчивается на ствол, подобно надульнику СВТ, и устанавливается в кожух вместе со стволом.

Originally posted by Durimar:

А по ППД-40 контр-адмирала В. П. Богденко (из каталога ЦМВС), который приписывается заводу No.202 вам ничего не удалось узнать?

ЦМВС в Москве. Однако, ехать надо. Можно будет и посмотреть, главное - не забыть о нем там.

ГАВ:
Есть копаный экземпляр с буквой Д в круге!

Ну вот всё и разъяснилось. Я же говорил, что предмет красивый. Архивным товарищам огромный и жирный минус за знания.

Originally posted by БудемЖить:

Раз нашелся копанный образец ППД с таким клеймом, значит выпуск ППД на еще одном, неизвестном заводе в Ленинграде, действительно и без вариантов осуществлялся.

А почему именно в Ленинграде???
Ведь туда свозили со всей страны... .

Originally posted by obgist:

Ведь туда свозили со всей страны....

Не в обсуждаемом случае. Если и могли ввозить в Ленинград ППД с Большой Земли, то не с перекидными прицелами упрощенного образца, которые изготавливались только в Ленинграде, а с обычными секторными. А обсуждаемый ППД имеет как раз перекидной, ленинградский прицел.

немогупридумать:

Ну вот всё и разъяснилось. Я же говорил, что предмет красивый. Архивным товарищам огромный и жирный минус за знания.

Ну сами бы жопку подняли,съездили в архив и прояснили ситуацию

И то что нашелся копанный аппрат с таким клеймом,совершенно не означает что все остальные такие будут в порядке

Originally posted by БудемЖить:

и. А обсуждаемый ППД имеет как раз перекидной, ленинградский прицел.

А разве не могли, как и на ППШ упростить прицел? Ведь это уже 41 год, а не 40.. Вполне ведь и могли.. .

Originally posted by obgist:

Вполне ведь и могли..

Может и могли. Но пока все выявленные ППД с такими прицелами исключительно лениградские. Да и какими им быть, ведь производство ППД в Коврове прекратилось еще ДО войны и больше не возобновлялось. Даже недавно выявленные "дальневосточные" ППД имели секторный прицел. А где еще в 1941 г. могли делать ППД с лениградским типом прицела, как не в Ленинграде? Вероятность иного существует, но очень не велика.

Добрый день.
Просто хорошее фото ППС. Особенно удалась деревянная рукоятка.

Originally posted by lisasever:

Просто хорошее фото ППС. Особенно удалась деревянная рукоятка

Производитель - артель "Примус"

lisasever:
Добрый день.
Просто хорошее фото ППС. Особенно удалась деревянная рукоятка.

Да, ручка, рожок, 2 медали и цельт получились хорошо. А вот хозяин не очень. Это мужчина или женщина?...

Это мужчина или женщина?...

Портрет разведчика, старшины Семёна Соломахина.

Личико, волосы, положение пилотки и цельт в виде павловского платка смутили

ведь производство ППД в Коврове прекратилось еще ДО войны и больше не возобновлялось.

Руслан Николаевич, в этом Вы не правы.

Завод N2 в январе и феврале 1941 г, по заказам ГАУ, изготовил и сдал 5868 ППД. Это подтверждается как ежемесячными отчетами Старшего Военпреда УСВ ГАУ КА П.П. Мандича, так и упоминается в книге Д.Н Болотина (стр.125) с ссылкой на ЦАМО.

Но прицелы ППД Ковровского производства и в 41 году были секторного типа, согласно чертежей утвержденных АУ КА в 1940 году.

ingpro:
Руслан Николаевич, в этом Вы не правы. Завод ?2 в январе и феврале 1941 г изготовил и сдал 5868 ППД. Это подтверждается как ежемесячными отчетами Старшего Военпреда УСВ ГАУ КА Мандича, так и упоминается в книге Д.Н Болотина (стр.125) с ссылкой на ЦАМО.

Так это ж всё, последние и ведь до войны были. Нет?

Originally posted by ingpro:

Завод N2 в январе и феврале 1941 г изготовил и сдал 5868 ППД. Это подтверждается как ежемесячными отчетами Старшего Военпреда УСВ ГАУ КА П.П. Мандича, так и упоминается в книге Д.Н Болотина (стр.125) с ссылкой на ЦАМО.

Без всякого сомнения так, Андрей. И сводка самого завода Дегтярева показывает выпуск ППД в 1-м полугодии 1941 г, но в кол-ве большем, чем по вашим данным - 7555 шт. Данные из РГАЭ.
Но все это ведь было именно ДО войны, как я и писал выше.

Кстати, тов. Мандич потом (пока не знаю когда точно, но до 1943 г вкл) пошел на повышение в ГАУ, где стал начальником 1 отдела УСВ ГАУ.

Так это ж всё, последние и ведь до войны были. Нет?

Моя ошибка, поспешил, проверил еще раз. Всего в 1-м полугодии 1941 года заводом ?2 изготовлено 7555 шт. ППД, т.е. ДО войны.

Из них 5868 сдано УСВ ГАУ КА, остальные другим ведомствам.

По поводу секторных проясните пожалуйста один вопрос: самыми ранними считаются ребристые с "дутым" приемником, потом такие же но со штампованным и замыкают тройку гладкие. А вот попалось фото когда искал цвет оригинального приклада ППШ, гладкий но ребра штамповки и спереди и сзади, не видел таких в продаже, это серийный?

Nebelwelfer:
По поводу секторных проясните пожалуйста один вопрос
А вот попалось фото когда искал цвет оригинального приклада ППШ, гладкий но ребра штамповки и спереди и сзади, не видел таких в продаже, это серийный?

Такой?
Вот на фото в сравнении..

Да, такой, это ранний или поздний?

Nebelwelfer:
Да, такой, это ранний или поздний?

По мне, так это одинаковые по выпуску магазины.
Но разных заводов. С разной технологией изготовления

не видел таких в продаже,

Добрый день.
Смотрите.
meshok.net BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B8%D0%B9

lisasever:

Добрый день.
Смотрите.
meshok.net BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Не здоровый пример.
У нас на форуме лучше:

Магазины/запчасти АКМ АК-74 Вепрь/Сайга/РПК/СВД/СКС/ППШ/ТТ/ПМ/Кедр итд Москва Пересыл

forum/120/1908710

Ага, значит не такая и редкость, спасибо.

Мужики вопрос по внешнему виду.Привез партию ппш-сх.Я не знаток по ППШ.Вообщем сомнения шлифованные они или не шлифованные!Помогите пожалуйста определить.Обычно когда держишь шлифованное оружие,то сразу видно-номера подтерты,труднодоступные места не тронуты наждаком и тп.А тут мелкие полоски равномерно лежат по всему железу и номера выпуклые.Или я внушаю себе или недопонимаю что-то.На затворах номера набитые,но на некоторых на дереве есть ремклейма.Фото приложил.Помогите определиться пожалуйста.

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

-

Везде арсенальный треугольник, у первого 44-го вообще ранний затвор, значит все сборняк как обычно, а шлифовка необходимый ритуал при попадании оружия на подобный ремонт, она скорее всего есть на всех, но не сильная, видно по состоянию, патиной и ощущением нешлифованности оружие покрылось уже во время лежания в ящике, видно мало трогали.

Originally posted by Nebelwelfer:

Везде арсенальный треугольник, у первого 44-го вообще ранний затвор, значит все сборняк как обычно, а шлифовка необходимый ритуал при попадании оружия на подобный ремонт, она скорее всего есть на всех, но не сильная, видно по состоянию, патиной и ощущением нешлифованности оружие покрылось уже во время лежания в ящике, видно мало трогали.

А вот на некоторых образцах прям шрифт выпирает.И станок не может же под целик зайти,или целики при ремонте тоже меняли?Обычно когда оружие шлифуют ,то труднодоступные места не тронуты наждаком.А тут прям четко по всей поверхности равномерное покрытие.Может быть и номера тоже позже набиты получается?

Ну мы просто не знаем как они их шлифовали в арсеналах, некоторые образцы выглядят действительно нетронутыми, с поднятием металла вокруг цифры набитого клейма, такое обычно при шлифовке затирается заподлицо. А воронение все то же черное или синий отлив присутствует? на фото где прицельная крупным планом кажется что она вообще синяя.

Несколько страниц из инструкции по пистолетам-пулемётам используемым во Вьетнаме, в т.ч. о K50, без M.

_ _ _ _ _

И пара статеек о K50.

https://yadi.sk/d/y0avbRTI3Sf9PK

За ППШ обидно, его что в вьетнамской книжке нет? Или их не использовали во Вьетнаме?