Для любителей "Максима"
|
28-6-2010 13:05
WouWar
Кое-что интересное в сборнике приказов по военному ведомству, циркуляров Главного Штаба и постановлений Оружейного Отдела Артиллерийского комитета по оружейному, пулеметному и стрелковому делу за 1912 г.
См. Сборники приказов по военному ведомству, циркуляров Главного Штаба Таким образом, известные "спиральки" на крышке появились с 1912, тогда же исчезли и механизмы рассеивания (хотя в наставлении того же 1912 они описываются как ни в чем не бывало). А вот масленки под столом - были ли они вообще? |
|
28-6-2010 15:56
Михал Михалыч
Только не под столом, а под вертлюгом |
|
28-6-2010 16:25
WouWar
Поскольку прикреплялись гайкой снизу - то вроде как оказывались и под столом
 Гайки то я видел много раз. А как выглядят масленки?
|
|
28-6-2010 16:35
-Saper-
Где-то была тема, в которой иноземный коллега интересовался этими самыми спиральными пружинками...
Кстати, на модификации "Максима" 1916 года - пружины, поджимающие щит, были спиральными или уже пластинчатыми? |
|
28-6-2010 16:44
Михал Михалыч
Ну если придерживать терминологии).. то внутри стола, хотя название "доска стола" упростилось просто до "стола") Вы спрашивали "А вот масленки под столом - были ли они вообще?" Поэтому я повесил фото гайки).. Раз гайка есть-значит она что-то крепит) Я думаю что пластинчатые пружины-уже советская модернизация. |
|
28-6-2010 16:49
-Saper-
Вот и мне отчего-то так думается.. . |
|
28-6-2010 22:01
WouWar
Ну да. Или просто закрывает дырку )) Я почему-то думал все время, что это гайки - рудименты механима рассеивания. Ан воно как. Надо заглянуть кому-нибудь в Туле пулемету "под стол". То есть под вертлюг А что говорят о масленках поздние наставления? |
|
28-6-2010 23:17
Михал Михалыч
А ничего).. упоминаний не встречалось. |
|
2-7-2010 12:19
WouWar
С другой стороны того же пулемета из Тульского музея оружия больше похоже на масленку (стрелка 1). Вроде такая же конструкция, как у масленки в ручке наводки.
Я подумал, что емкостью для масла вообще может служить резервуар, образующийся снизу окна стола, которое раньше было прикрыто жестяным листом (см. Матчасть 1912 года). Кстати, у пулемета что стоит в Туле, такой резервуар есть. См. фото. Вопрос по стрелке 3 - это стандартное место для номера на щите? Он совпадал с номером пулемета? По стрелке 2 - тоже вроде должна быть при зажиме какая-то масленка или нет? Не надо было салазки смазывать? |
|
2-7-2010 12:23
WouWar
Странное расположение мушки на пулемете из Пражского музея оружия.
|
|
2-7-2010 12:33
Михал Михалыч
На первых выпусках стояла такая мушка.. . и обратите внимание на ранний прицел) |
|
2-7-2010 12:41
WouWar
Да, действительно. И общая прицельная линия примерно одинаковой длины получается с поздним вариантом.
|
|
4-7-2010 12:32
-Saper-
Вот парочку фото нашёл в недрах нешего форума
1. Относительно гайки (и над полозьми - явно маслёнки набивные, на фото - крышка сохранилась) 2. Щит с катушкой (и с вырезом прямоугольной формы с левой стороны нижнего среза).
|
|
4-7-2010 16:17
Михал Михалыч
Вот такие вырезы присутствуют на царевом максиме.. . еще и отверстия непонятные в нижних углах
|
|
4-7-2010 17:02
-Saper-
Как раз такой щит на втором фото и есть.
А вот отверстия (с продетыми кольцами), вероятно, служат для транспортировки - видел изображение с похожим способом
|
|
5-7-2010 15:11
WouWar
По ссылке пароль просят. А Федосеев эту книжку уже давно раздергал на иллюстрации ))
К слову, пулемет на рисунке меня смущает: какой-то сильно пердсерийный образец станка Соколова. |
|
5-7-2010 15:52
Михал Михалыч
Ну не совсем такой.. . на док. фото вырез практически в половину длины |
|
5-7-2010 17:31
linnet
Может это реконструкторы? |
|
5-7-2010 18:35
Михал Михалыч
Нее.. вырезал с большого фото, там все в порядке) |
|
5-7-2010 18:39
-Saper-
Особенно персонаж слева - дореконструировался до угольных щипцов для завивки усов
|
|
5-7-2010 18:45
linnet
Заодно спрошу про непонятный щит. Похож на Максима, вроде побольше. Измерил только основную "дыру" в центре - 11 см.
|
|
5-7-2010 18:52
linnet
Да, участнику Apple над собой еще работать и работать! |
|
5-7-2010 18:53
-Saper-
Заодно тоже спрошу про непонятный щит (на всякий случай) - а его можно оттуда УНЕСТИ?
|
|
5-7-2010 19:06
linnet
Вещь музейная. |
|
5-7-2010 19:24
-Saper-
Да, присутствие огнетушителя на фото невели меня на мысль сию
Но музеи бывают разные. В частных музеях может быть обменный фонд... Кстати, а где музей? Видел что-то похожее (без отгиба юбки, но и без окна оптики, чем-то похожий на щит универсального станка Владимирова) на станках блокадного Ленинградского пр-ва... Но уверенности нет. ВЗВЕСИТЬ его реально приличным безменом (+/- 100/200 гр)? И защитный окрас бы почётче, поконтрастнее (где чёрное пооблезло)... |
|
5-7-2010 21:09
linnet
Взвесить уже не могу. У меня было впечатление, что между колесами станка Соколова он точно не поместится.
|
|
5-7-2010 21:53
-Saper-
А здесь поместится?
|
|
5-7-2010 23:48
apple
Мы стараимси! |
|
6-7-2010 00:04
linnet
Я так понимаю, это считается одним из вариантов станка Колесникова на ПМВ. Родные щиты у них другие. Вы полагаете, что это блокадный щит сделали под станок Колесникова? Он действительно производил впечатление не очень тщательно отделанного. |
|
6-7-2010 01:14
Михал Михалыч
Дык разме рс Соколовым стандартный |
|
6-7-2010 01:38
linnet
Вот щит к обр. 1931 г на станке Колесникова. Это я к тому, что места много еще до колес. |
|
6-7-2010 01:54
Михал Михалыч
так в чем вопрос то? Стандартные щиты все известны, а нестандартных море всяких.. . У меня например такой имеецца  
|
|
6-7-2010 02:06
linnet
Это я к тому, что этот щит показался мне шире, чем обычный щит к Максиму и между колесами станка Соколова не влезет. Сапер подсказал со станком Колесникова. Мне кажется, что колеса на станке Колесникова пошире расставлены, чем на Соколова или нет?
Кстати, вариант станка Колесникова, что нашли в Латвии. Он угадывается на многих фото ПМВ и революции, а в натуре до этого не видел. В натуре нередко встречается другой вариант, со стрелой воткнутой в "хвост" вертлюга. А на старых фото его не встречал. |
|
6-7-2010 02:19
Михал Михалыч
хз,был бы размер.. а так чего гадать. На моем Колесникове-специально не мерял, но вроде база одинакова. Это первый вариант станка-в мануале описывается, да и фото его не редкость. 
|
|
8-7-2010 11:14
WouWar
Ну раз тут про щиты тема пошла - это что за щит?
|
|
8-7-2010 11:33
Михал Михалыч
С треноги Виккерса.. . на фото выше-он справа |
|
8-7-2010 21:47
Петрович
А не для Кольта ли М1895/1914 этот щиток? |
|
8-7-2010 22:03
WouWar
Был ли щит для Виккерса щитом для Максима без "подворота", или он имел другие линейные размеры? |
|
8-7-2010 22:46
Михал Михалыч
Размеры похожие-но разные крепления на станок и центральные вырезы |
|
9-7-2010 00:22
linnet
Штатный совсем другой. Крепления, вроде а-ля Максим. |