Guns.ru Talks
История оружия
Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК ( 195 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 219 :  1  2  3 ... 192  193  194  195  196  197  198 ... 216  217  218  219 
связанные темы
Автор
Тема: Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК
косян
3-7-2017 20:56 косян
quote:
А "Дополнение к НСД" 1955 г. не канает?

Да, что-то я тупанул. У меня же оно на полке стоит ...
Действительно, 55 год.
obgist
4-7-2017 12:07 obgist
quote:
Originally posted by косян:

У меня же оно на полке стоит ...
Действительно, 55 год.


Я даже страничку когда-то выкладывал.
quote:
Originally posted by косян:

1958 год, фильм "Голубая стрела".


Меня больше второе фото заинтересовало.. Там мне видится насадка для холостой стрельбы....

edit log

GEORGEspb
4-7-2017 16:07 GEORGEspb
quote:
Изначально написано obgist:

Меня больше второе фото заинтересовало.. Там мне видится насадка для холостой стрельбы....

Насадка как насадка, на РПК по моему до сих пор такие идут. По крайней мере мне попадались именно с выбитой надписью "РПК" на 14х1 левую, хотя они и на АКМ спокойно накручивались.

obgist
4-7-2017 17:07 obgist
quote:
Originally posted by GEORGEspb:

Насадка как насадка


Не совсем...

click for enlarge 1199 X 870 156.2 Kb click for enlarge 1920 X 1035 226.8 Kb

edit log

Jo_Oness
5-7-2017 04:08 Jo_Oness
Нашёл два бубна, с виду одинаковые, отличие в номерах и клеймах.
Первый: номер В5381, имеется клеймо звезда в щите, на всех частях номер полностью продублирован.
Второй: номер МЯ729-1, на крышке и рычаге продублированы последние 4 символа номера (29-1), без каких либо клейм.

Получается помимо завода молот их ещё кто-то производил.

edit log

косян
5-7-2017 10:45 косян
quote:
Получается помимо завода молот их ещё кто-то производил.

Возможно, просто поздняя разновидность.
Или, наоборот, ранняя.
косян
5-7-2017 10:47 косян
Получается, что штыки шли только на автоматы с деревянными прикладами?
Выдержка из той же брошюры 55 года. Раздел по доработке автоматов тип 2.

click for enlarge 962 X 1280 170.2 Kb

edit log

lisasever
5-7-2017 11:51 lisasever
quote:
Выдержка из той же брошюры 55 года

Добрый день.
Наставление 1957 года. Аналогично 1958-го, 60-го, 67-го.

click for enlarge 450 X 570 63.8 Kb click for enlarge 428 X 389 28.3 Kb

А вот для АКМ, АКМС, того же 1967, такого разделения уже нет. И картинки иные, теперь штыков хватает на всех.

click for enlarge 443 X 355 38.3 Kb click for enlarge 570 X 408 36.7 Kb

edit log

косян
5-7-2017 12:37 косян
Офигенть.. Как так?
На АКС же имеются специальные посадочные места, ничем не отличающиеся от АК.

click for enlarge 1600 X 900 204.3 Kb

edit log

косян
5-7-2017 12:43 косян
И возвращаясь к вопросам терминологии.
Во всех Наставлениях нет названия "АКС".
Получается, что автомат со складным прикладом до поры назывался просто "АК с металлическим прикладом".
И только с появлением Модернизированного автомата появилось собственное название автомата со складным прикладом "АКМС".

Выходит, спорным является не только аббревиатура "АК-47",
но и "АКС", не говоря уж о "АКС-47"...
Или я что-то упустил?

click for enlarge 428 X 389 28.3 Kb

edit log

lisasever
5-7-2017 12:47 lisasever
quote:
Выходит, спорным является не только аббревиатура "АК-47

А почему АК-47 является спорным? Вроде уже обсуждали.

click for enlarge 390 X 600 21.4 Kb

edit log

косян
5-7-2017 13:06 косян
Да, эт понятно. Просто позднее, начиная с 51 года и до конца "АК-47" не встречается в Наставлениях, упомянут только лишь "АК".
Про сему так и не ясно, что легитимннее: "АК-47" или "АК".

Так что с "АКС-47" ?


edit log

пУпырь
5-7-2017 13:14 пУпырь
Немного не по теме, но тоже - "разновидность" "Калашникова"... )))

«Калашников» представит свой мотоцикл.

Концерн «Калашников» в августе этого года покажет сразу три мотоцикла, передает РБК.
«Они будут без колясок с отсеками под автомат и другие вещи.
Судя по тем макетам, которые я видел, они будут похожи на горные мотоциклы», - рассказал изданию «источник в концерне». По мнению большинства экспертов, которых опросило издание, речь идет о совместной российско-китайской разработке. При этом стоит напомнить, что в России уже есть один "военный" мотоцикл. Речь идет о модели «Урал», которая выпускается на Ирбитском мотоциклетном заводе. Правда, в вооруженные силы он не поставляется, а большинство "Уралов" продается за рубеж.
Источник:
https://auto.mail.ru/article/6..._svoi_motocikl/

edit log

lisasever
5-7-2017 13:52 lisasever
quote:
Да, эт понятно. Просто позднее, начиная с 51 года и до конца "АК-47" не встречается в Наставлениях, упомянут только лишь "АК".
Про сему так и не ясно, что легитимннее: "АК-47" или "АК".
Так что с "АКС-47" ?

У Монетчикова "История русского автомата" и в журнале "Калашников" в цикле статей об истории создания автомата, до принятия на вооружение фигурирует АК-47. И для автомата с деревянным прикладом и со складным.
В статье, автор Ю. Пономарёв, журнала "Калашников" 2009 No 11, отмечено, что аббревиатура АКС-47 появиться "в постановлении Совета Министров СССР и Приказе МО СССР о принятии автоматов на вооружение.
Выходит в постановлении и приказе АК-47 и АКС-47, а в наставлениях АК.

click for enlarge 694 X 1280 125.4 Kb

edit log

lisasever
5-7-2017 14:49 lisasever
quote:
Офигенть.. Как так?
На АКС же имеются специальные посадочные места, ничем не отличающиеся от АК.

Имеются и ничем не отличаются. Мы лишь читаем, что штык комплектовался вместе с автоматом имеющим деревянный приклад. Ключевое слово здесь - комплектация! А это совсем не исключает возможность установки штыка в том числе и на АКС при такой необходимости. Желая исключить установку штыка на складную версию и вместе с этим исключили бы и посадочные места.
То есть "базовая" комплектация автоматов со складным металлическим прикладом была несколько иной.
Не исключаю здесь своего рода аналогию с ППС. Приклад складной. Для рукопашной схватки, вариант считающийся не лучший. Затем на вооружение принимается автомат Калашникова, приклад которого близок по конструкции к ППС. Отсюда решение исключить из комплектации штык-нож.
косян
5-7-2017 15:21 косян
quote:
То есть "базовая" комплектация автоматов со складным металлическим прикладом была несколько иной.

Рассудительно. Соглашусь с этой версией. Спасибо!

А вот по поводу "АКС" так и не до конца понял.
Тут ведь не упомянут "АКС", а только "АК-47".

click for enlarge 694 X 1280 125.4 Kb

edit log

lisasever
5-7-2017 16:50 lisasever
quote:
А вот по поводу "АКС" так и не до конца понял.
Тут ведь не упомянут "АКС", а только "АК-47".

Данный приказ привёл как пример, для ещё одного подтверждения использования обозначения АК-47. Кроме этого, оно же используется при описании вооружения танков, Т-62, Т-54 (ниже) и др.

click for enlarge 666 X 81 20.6 Kb

Касаемо АКС отметил, что автор цикла статей опубликованных в журнале "Калашников", Ю. Пономарёв, пишет, что аббревиатура АКС-47 есть "в постановлении Совета Министров СССР и Приказе МО СССР о принятии автоматов на вооружение". Очевидно, работая с документами, при подготовке статей для журнала, он видел это обозначение в архивных делах.
Лично я каких-либо документов с таким обозначением, АКС, не видел. И в "Сборниках No 1, комплектов ЗИП..." 1957 года и даже в 1974 г. АКС то же нет, хотя запчасти для металлических складных прикладов есть. В издании 1974 г., что интересно, автоматы разделены по типу приклада, но сокращённое обозначение есть только для АКМС!

click for enlarge 604 X 87 20.6 Kb

Хотелось бы таки увидеть выдержки из приказа о принятии автомата на вооружение в 1949 году, и полные названия в нём автоматов со складным прикладом.

edit log

NORDBADGER
5-7-2017 19:59 NORDBADGER
quote:
Изначально написано lisasever:
Хотелось бы таки увидеть выдержки из приказа о принятии автомата на вооружение в 1949 году, и полные названия в нём автоматов со складным прикладом.

Хотелось бы, и желательно МВ или МО, т.к. конечный вариант зачастую остаётся за ними. А также на СКС, РПД, КПВ ... До 1949 г. все они имели в названии две последние цифры года, а в 1951 их уже не было. В этот промежуток произошла смена системы наименований. Упоминавшееся выше КРС, а я думаю и на СКС и т.д., за 1949 г. выпущено до принятия автомата на вооружение.

Монетчиков утверждает, что принят был именно как АК. Кстати не могу вспомнить откуда я взял номер и дату постановления о принятии АК на вооружение. По-моему у того же Пономарёва и он вроде бы ранее писал об АК-47 и АКС-47, а вот позже, применительно к принятию, про АК. Но может и ошибаюсь. В общем нужен первоисточник.

edit log

БудемЖить
5-7-2017 20:10 БудемЖить
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Монетчиков утверждает, что принят был именно как АК.


В чертехах на автомат АК со складывающимся прикладом с коробкой тип 3 он назван "7,62-мм автомат Калашникова с металлическим прикладом". Чертежи датированы 1953 годом.
NORDBADGER
5-7-2017 20:27 NORDBADGER
quote:
Изначально написано БудемЖить:
В чертехах на автомат АК со складывающимся прикладом с коробкой тип 3 он назван "7,62-мм автомат Калашникова с металлическим прикладом". Чертежи датированы 1953 годом.

Да я просто про АК/АК-47. А с металлическим он был скорее всего не АКС, т.к. индекс у него 56-А-212М.

  всего страниц: 219 :  1  2  3 ... 192  193  194  195  196  197  198 ... 216  217  218  219