Guns.ru Talks
История оружия
Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК ( 162 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК
lisasever
7-3-2020 20:36 lisasever
Добрый день.
Вот такими нас запомнили в Праге.
Soviet Airborne Forces 1930-91 (Osprey Elite 231)

click for enlarge 549 X 762 96.4 Kb

click for enlarge 563 X 757 120.0 Kb

Заодно можно на ножи внимание обратить.

click for enlarge 808 X 765 117.0 Kb

Гугл перевод описания к иллюстрации:

Прага, 21 август 1968
(2) десантник 108-го гвардейского парашютно-десантного полка
Десантник-участник 2-го десантно-штурмового отряда Рота из 108-го гвардейского парашютно-десантного полка, 7-й гвардейской воздушно-десантной дивизии. Он носит униформу М-65, на нем первый значительный отход от гимнастерки, который был используется в той или иной форме с конца 19 века. То васильково-синие ошейники и погоны четко обозначены
его выделяют из остальной пехоты Советской Армии, как и его самого.
воздушно-десантная нашивка надета на верхний левый рукав. Полосатый синий тельняшка Майка, еще один из Маргеловских стимуляторов боевого духа инновации, можно увидеть под открытым воротом куртки.
Он несет 7,62×39 мм штурмовую винтовку AKMSL, модернизированную
версия АКС-47, которая была адаптирована для обеспечения крепление оптики и ночных прицелов к специально разработанным кронштейн, который был установлен на левой стороне винтовки. приемник. АКМСЛ также имел отличительную, специально разработанную конструкцию. вспышка-Скрытник, который был необходим для смягчения дульной вспышки иначе это помешало бы работе ночи.- оптика зрения. Прицел представляет собой НСП-2 (ночной стрелковый прицел, "ночной прицел винтовки"), усовершенствование первого поколения 1950-х годов.- эра NAP-1 легко узнаваема и благодаря большому инфракрасному излучению. диск осветителя над прицелом. НСП-2 был приведен в действие с помощью отдельного батарейного блока, который пользователь носил прикрепленным к его пояс, и несмотря на свою громоздкую природу и высокую ось скважины, не говоря уже о его весе (прицел был 2,9 кг и аккумуляторная батарея упакуйте еще 2 кг), он оказался полезным инструментом.

edit log

косян
7-3-2020 21:53 косян
quote:
Soviet Airborne Forces 1930-91 (Osprey Elite 231)

Интересно было бы ознакомиться с книжкой )
lisasever
7-3-2020 22:03 lisasever
quote:
Изначально написано косян:

Интересно было бы ознакомиться с книжкой )

Она есть в интернете.
http://farposst.ru/1486666192-...-elite-231.html

https://litmy.ru/knigi/militar...-elite-231.html

Но сомнительно, что бы из неё можно было выудить, что-то ну о-очень полезное.

edit log

Арамон
8-3-2020 05:13 Арамон
quote:
Изначально написано NORDBADGER:
Просто для антуражу, чеченский батальон "Смерть" в Донбассе, 8 декабря 2014 г.

Поразительно быстро были демобилизованы обратно на родину.

DIDI
8-3-2020 09:55 DIDI
Когда собирал карабин из комплекта запчастей югославского РПК,который Zastava M77 обратил внимание насколько массивная коробка.Штангенциркуль не самый точный инструмент для подобных измерений но получилось,что толщина листа 2мм.Раньше они делали вообще на фрезерованной коробке.

http://www.zib-militaria.de/ep.../Products/91058

Ствола орегинального у меня не было,но размеры там посадочные от РПК отличаются,хотя не могу сказать точно ибо РПК никогда не собирал.

Сербы потом ещё на базе 77й Заставы сделали версию в 7.62Х51НАТО(308).Собственно коробка такая,что не удивительно,что выдерживает.Сам я с этимм дела не имел,хотя говорят,что самый лёгкий пручной пулемёт в подобном калибре.

edit log

Hisname
8-3-2020 10:30 Hisname
Все модификации 77х (и автоматы и пулеметы) под 7.62х51мм. Судя по всему 77, это год создания - 1977й.
Интересно было бы сравнить автомат Zastava M77 и новый АК-308. По толщинам ствольных коробок и по вкладышам ствола.
DIDI
8-3-2020 10:51 DIDI
quote:
Изначально написано Hisname:
Все модификации 77х (и автоматы и пулеметы) под 7.62х51мм. Судя по всему 77, это год создания - 1977й.
Интересно было бы сравнить автомат Zastava M77 и новый АК-308. По толщинам ствольных коробок и по вкладышам ствола.

У меня нет такой возможности.

NORDBADGER
8-3-2020 13:54 NORDBADGER
quote:
Изначально написано DIDI:
Штангенциркуль не самый точный инструмент для подобных измерений но получилось,что толщина листа 2мм.

Если разговор про 7,62х39, то это какой-то очень итальянский штангель , югославы пишут, что у всего оружия с РПК-коробкой 1,5 мм

click for enlarge 883 X 1280 181.6 Kb _ click for enlarge 883 X 1280 119.5 Kb _ click for enlarge 883 X 1280 135.1 Kb

edit log

DIDI
8-3-2020 14:07 DIDI
quote:
Изначально написано NORDBADGER:

Если разговор про 7,62х39, то это какой-то очень итальянский штангель , югославы пишут, что у всего оружия с РПК-коробкой 1,5 мм

_ _

Штангель обычный механический,посему не такой точный.Микрометром не мерил.Мне показалось,что около 2мм.Просто из интереса замерил.Оно не имело практического значения ибо собирал из готового комплекта и собственно изменить ничего не мог.
Хотя если честно,то предпочитаю фрезерованные коробки использовать.Просто лучше с моей точки зрения на гражданском оружии.

Hisname
9-3-2020 05:47 Hisname
8 марта и АК-12
click for enlarge 1200 X 800 81.2 Kb click for enlarge 1200 X 800 92.9 Kb
click for enlarge 1200 X 800 88.0 Kb click for enlarge 1200 X 800 90.7 Kb

edit log

Арамон
9-3-2020 07:38 Арамон
Почему АК12 воспринимается с таким восторгом? Некоторые комрады аж пищат от того, что его можно увидить в Сирии, на Донбасе, парадах, частях и т. д.

В чём восторг, что войска перевооружаются? Или что на АК74 поменяли крышку ствольной коробки и поставили магазин с индикатором? Просветите, пожалуйста.

Честное слово, уже год смотрю на этот слюнявый фап и не могу понять (не дано!) причин детского восторга.

Насколько я понимаю, стрелятельно-попадательные ТТХ у него те же. Все современные деражательно-прицелевательные приблуды можно легко установить хоть на АКМ.

lisasever
9-3-2020 07:55 lisasever
quote:
Изначально написано Арамон:
Почему АК12 воспринимается с таким восторгом? ...

В пору моей молодости, песни на сцене советской эстрады представляли так:
"А он мне нравится», музыка Владимира Шаинского, стихи Александра Жигарева, исполняет Анна Герман.
Слышали?
Арамон
9-3-2020 08:31 Арамон
quote:
Originally posted by lisasever:

"А он мне нравится', музыка Владимира Шаинского, стихи Александра Жигарева, исполняет Анна Герман.


Отличное сравнение. Добавить нечего.
obgist
9-3-2020 10:06 obgist
quote:
Originally posted by Арамон:

В чём восторг, что войска перевооружаются? Или что на АК74 поменяли крышку ствольной коробки и поставили магазин с индикатором? Просветите, пожалуйста.

Честное слово, уже год смотрю на этот слюнявый фап и не могу понять (не дано!) причин детского восторга.

Насколько я понимаю, стрелятельно-попадательные ТТХ у него те же. Все современные деражательно-прицелевательные приблуды можно легко установить хоть на АКМ.


Странно..
Но с иномарками-легковушками именно так и прокатывает..
Взяли ту же машину, поменяли чуток дизайн, поставили другие дворники, всунули кондиционер..

И куча детского восторга..

ТТХ остались те же...
Хотя можно было их впихнуть и на старую модель..

edit log

GEORGEspb
9-3-2020 11:26 GEORGEspb
quote:
Изначально написано Арамон:
Почему АК12 воспринимается с таким восторгом? Некоторые комрады аж пищат от того, что его можно увидить в Сирии, на Донбасе, парадах, частях и т. д.

В чём восторг, что войска перевооружаются? Или что на АК74 поменяли крышку ствольной коробки и поставили магазин с индикатором? Просветите, пожалуйста.

Честное слово, уже год смотрю на этот слюнявый фап и не могу понять (не дано!) причин детского восторга.

Насколько я понимаю, стрелятельно-попадательные ТТХ у него те же. Все современные деражательно-прицелевательные приблуды можно легко установить хоть на АКМ.

Ну на счет восторгов - сильно сказано. У меня гражданская версия своя собственная есть - есть плюсы, есть минусы (по сравнению с 74м).
Изделие для использование срочниками ИМХО до ума не доведено - слишком много отделяемых деталей которые будут регулярно про..ся (тыльник приклада, штифт цевья, корявая масленка в рукояти). Люфтящие дульники на быстросъемном креплении. Спорное решение с использованием диоптра и его исполнение.
Радует только то что хоть что то новое реально стреляющее и пользуемое начали выдавать в войска а не "тросики с шестеренками и криво торчащим магазином" в котором офицеры разобраться не могут, а не то что срочник.

Арамон
9-3-2020 11:46 Арамон
Да. Мнение среди уверенных пользователей разделились: кого-то улыбнуло, кого-то возбудило. А то, что офицеры разобраться не могут, на это ещё сам Калашников ответил, что армия - рабоче-крестьянская, и оружие для неё должно быть таким, чтобы его могли использовать рабочие и крестьяне. Ладно бы произошло какое-нибудь концептуальное усовершенствование, которое повысило бы сложность использования автомата. Но ведь здесь, как вы говорите, вся сложность заключается в том, что теперь много чего можно прое...ть в поле.

obgist
9-3-2020 11:57 obgist
quote:
Originally posted by Арамон:

А то, что офицеры разобраться не могут


Прикольно было на полевых сборах показывать прапорщику как правильно разбирать РПК-74....
И это на полигоне, на стрельбах...
Арамон
9-3-2020 13:52 Арамон
Полагаю, просто прапорщик такой попался. А вообще, в канонической разборке АКМ/АК74 нет ничего сокрального. Его можно разобрать/собрать хоть задом наперёд, хоть в рандомном порядке, не заблудишься.




edit log

Vic
9-3-2020 14:02 Vic
quote:
Изначально написано obgist:

Прикольно было на полевых сборах показывать прапорщику как правильно разбирать РПК-74....
И это на полигоне, на стрельбах...


У нас сержант, когда показывал роте разборку АК74М, постоянно косился на меня (у меня на момент службы уже было профильное образование и опр.навыки) с немым вопросом в глазах -"Я все правильно показываю"? )))

Друг отца рассказывал, что им офицер объяснял принцип работы АКМ, как систему со свободным затвором по типу ППШ.

Вот так и живем)))

edit log

Vic
9-3-2020 14:07 Vic
quote:
Изначально написано GEORGEspb:
Спорное решение с использованием диоптра и его исполнение.

Как мне объяснил один хороший человек, имеющий непосредственное отношение к разработке подобных изделий, применение диоптра обусловлено слишком близким расположением целика к глазу стрелка. На этом расстоянии с открытым целиком просто невозможно прицелиться - размывается все. Поэтому и на АН94 диоптр, и на АК12 по - видимому тоже.

Hisname
9-3-2020 17:10 Hisname
quote:
Арамон

Дело не столько в АК-12, сколько просто тётьки с автоматами))

click for enlarge 1200 X 800 106.2 Kb
click for enlarge 1200 X 800 108.9 Kb click for enlarge 1200 X 800 84.6 Kb

edit log

GEORGEspb
9-3-2020 17:54 GEORGEspb
quote:
Изначально написано Vic:
Как мне объяснил один хороший человек, имеющий непосредственное отношение к разработке подобных изделий, применение диоптра обусловлено слишком близким расположением целика к глазу стрелка. На этом расстоянии с открытым целиком просто невозможно прицелиться - размывается все. Поэтому и на АН94 диоптр, и на АК12 по - видимому тоже.

А оставить задние прицельные на штатном месте сложно было? Трубка под шток не съемная, колодку все равно переделывали. Или в передней части крышки разместить? Народ уже так переделывает - основание вперед сдвигает (чуть фрезерных работ) и ставит обычный целик.
То что прицельная линия короче - так на 300 метров и так хватит - дальше без оптики стрелять все равно практически бесполезно, только если "на подавление".
Опять же этот диоптр на текущем месте мешает нормально оптику/ночник поставить. Да и в том виде как сделан - стрелять с ним... На 100 метрах грудные мишени в ряд - видишь одну, соседние нет.

obgist
9-3-2020 18:49 obgist
quote:
Originally posted by Арамон:

Полагаю, просто прапорщик такой попался. А вообще, в канонической разборке АКМ/АК74 нет ничего сокрального.


quote:
Originally posted by Vic:

роте разборку АК74М, постоянно косился на меня


Речь именно о РПК - там есть маленький нюанс - сошки...
Вот разложить сошки и поставить на них - вот этого он и не сделал, хотя в наставлениях это идет первым делом (естественно, после магазина и проверки патронника).
Ну а по поводу сержантов...
Помню, как-то, поехали на стрельбы, заодно тогда и орлята отсреливались в зачет (причем призывники тогда по 9 патронов, а орлятам всего по 5, но сразу в мишень и на баллы, а это, кроме девчат - те же пацаны 10-х классов, обделили их, получается, хотя до этого сначала все призывники, а потом отдельно орлята 9+5).
Так вот у меня девочка стреляла второй раз в жизни - первый объяснил как с воздушки правильно прицеливаться и стрелять, да пару пулек выстрелила.
А когда пошли считать попадания, то обратно он шел и материл своих на чем свет стоит. Я его спросил зачем - он мне пояснил, что моя девочка отстрелялась лучше, чем его бойцы после полугода тренировок. А на стрельбище - это почти каждый день... Я его успокоил - у меня другой пацан, который на стрельбу несколько лет специально ездил (спец по тарелочкам) в спортшколу, так он умудрился в мишень не попасть.
Арамон
10-3-2020 04:39 Арамон
quote:
Originally posted by Hisname:

Дело не столько в АК-12, сколько просто тётьки с автоматами))


Это понятно. Я не вас имел в виду.

quote:
Originally posted by obgist:

моя девочка отстрелялась лучше, чем его бойцы после полугода тренировок


Это уже было ябъяснено следующим образом: первый раз попадает любо человек, независимо от тренировки. Дальше у него вырабатывается страх выстрела (грохот и отдача оружия), в ожидании которого он нервничает и поэтому не попадает в мишень.
obgist
10-3-2020 13:33 obgist
quote:
Originally posted by Арамон:

первый раз попадает любо человек, независимо от тренировки. Дальше у него вырабатывается страх выстрела (грохот и отдача оружия), в ожидании которого он нервничает и поэтому не попадает в мишень.


Это было в зачет районных соревнований.
После мы поехали на областные.
Там эта же девочка после стрельбы попала в число лучших, которым дали по рожку выпустить очередью...
PS Тот самый мальчик умудрился в грудную мишень попасть с самый нижний правый угол - две 5-ки... Из 5 выстрелов, три в зачет...
БудемЖить
10-3-2020 20:51 БудемЖить
Вот какое налось фото/описание АКМ с опытными пластиковыми деталями. Из каталога "Российские автоматы" ТГМО.
click for enlarge 1920 X 904 148.3 Kb click for enlarge 1920 X 1235 95.9 Kb

edit log

DIDI
10-3-2020 21:52 DIDI

Собственно потом такой югославы и сделали в виде М92


edit log

Gorgul
11-3-2020 05:30 Gorgul
ИМХО, при всех недостатках, именно такой приклад для укороченного АК предпочтительнее.
Арамон
11-3-2020 10:16 Арамон
У этого приклада недостатков столько, что при современной экипирвоке его лучше не раскладывать.

edit log

Gorgul
11-3-2020 10:45 Gorgul
quote:
У этого приклада недостатков столько, что при современной экипирвоке его лучше не раскладывать.

Но есть и серьезное преимущество - компактность, а для укорота это не самое последнее качество.
Арамон
11-3-2020 10:59 Арамон
Чем плох рамочный приклад?
Gorgul
11-3-2020 11:03 Gorgul
quote:
Чем плох рамочный приклад?

он таки делает автомат толще. Почти в двое.
GEORGEspb
11-3-2020 14:09 GEORGEspb
quote:
Изначально написано Gorgul:
он таки делает автомат толще. Почти в двое.

Вам носить или стрелять?

Gorgul
11-3-2020 14:43 Gorgul
quote:
Вам носить или стрелять?

Из АКМСа таки стреляют, и даже, говорят, попадают...врут наверное
DIDI
11-3-2020 15:43 DIDI
quote:
Изначально написано Gorgul:
ИМХО, при всех недостатках, именно такой приклад для укороченного АК предпочтительнее.

Смотря для чего.Что-бы под одеждой прятать,то да,толщина меньше.Но сей парамтр мало когда и редко востребован.

А вот калибр 7.62Х39 в ближнем бою куда эффективнее,чем в варианте АКС74У.Конечно моё мнение субьективно,но по доскам оно куда диструктивнее было,когда пробовали.

edit log

Gorgul
11-3-2020 17:00 Gorgul
quote:
Смотря для чего.Что-бы под одеждой прятать,то да,толщина меньше.Но сей парамтр мало когда и редко востребован.

Ну таки укорот и делался для тех условий, когда размер имеет значение.
А точность стрельбы...укороченная прицельная линия на эту точность влияет куда сильнее приклада.

edit log

DIDI
11-3-2020 19:11 DIDI
Тут правда М92 с нескладным прикладом:

DIDI
11-3-2020 19:13 DIDI

DIDI
11-3-2020 19:14 DIDI

DIDI
11-3-2020 19:17 DIDI


Guns.ru Talks
История оружия
Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК ( 162 )