Guns.ru Talks
История оружия
Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК ( 153 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК
NORDBADGER
27-12-2019 20:37 NORDBADGER
quote:
Изначально написано Коволюм:
В 2017 году это кому нужно?

Кому и почему мы можем и не узнать, но, если не в данном случае, то легендирование в нашей стране даже сейчас не редкость, стрелковки это меньше касается, а вот боеприпасов вполне. Сейчас это в первую очередь экспорт конечно.

edit log

косян
30-12-2019 20:34 косян
Последний пост в текущем году о последнем из класса "вёсел" - автомате АК74Н, выпущенным в 1993 году.
Это уже параллельный выпуск с "сотой" серией АК.
Отличие от АК74М, по сути, только в нескладном прикладе - в остальном полная аутентичность.
Съемки проводились в Музее отечественной военной истории, д. Падиково.

С Наступающим всех!

click for enlarge 1209 X 677 76.0 Kb click for enlarge 1920 X 1079 241.5 Kb click for enlarge 1920 X 1079 278.8 Kb

edit log

Кузьма Петрович
quote:
С Наступающим всех!

Спасибо.

Да, очень интересный макет. И редкий. ММГ до 2002 года (а на фото именно он), в основном идут уже М (со складным прикладом). Именно что 74-к с таким деактивом мне не разу не попадалось. Кстати интересно какого года деактив по паспорту.
И да, это пожалуй лучший ММГ 74-ки . Поздней, т.к. из ранних "хохлы" конечно вне конкуренции.

У меня в коллекции есть чуть более поздний, 2003-го года. На такой же коробке (правда без клейма и года) и уже с болванкой.

Всем здоровья в наступающем году...

edit log

Сергей32
1-1-2020 11:47 Сергей32
С Новым Годом !!! Здоровья, удачи, и чтобы прицел не сбился!
GEORGEspb
1-1-2020 14:47 GEORGEspb
Забавное про магазины к АК-12 (TR-3, СХ-АК12 и ММГ АК-12)
К гражданскому карабину магазин идет с ограничителем на 10 и без указателя полного заполнения на донце, на задней стенке в нижней части цифра 10.
К схп магазин идет с ограничителем на 10, с указателем полного заполнения на донце, но на боку стоит гравировка СХП.
К ММГ идет со срезанными губками и без указателя полного заполнения на донце.

click for enlarge 1707 X 1280 155.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 247.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 184.9 Kb

edit log

Кузьма Петрович
quote:
К ММГ идет со срезанными губками и без указателя полного заполнения на донце.

Как и с предпочтением патронов это все индивидуально, и вряд-ли подлежит обобщению. На моем ММГ указатель есть.

Hisname
2-1-2020 11:46 Hisname

click for enlarge 1920 X 1280 151.8 Kb click for enlarge 1920 X 1280 130.0 Kb click for enlarge 1920 X 1280 179.5 Kb

P.S. Минутка юмора
click for enlarge 1280 X 857 163.7 Kb click for enlarge 972 X 766 46.4 Kb

edit log

Арамон
3-1-2020 14:32 Арамон
В кадрах к/ф "Вторжение" (реж. Ф. Бондарчук) присутствует АК12.
Арамон
3-1-2020 17:15 Арамон
Красота.


click for enlarge 720 X 952  65.6 Kb
Hisname
4-1-2020 17:50 Hisname
click for enlarge 640 X 960 87.2 Kb click for enlarge 640 X 960 80.3 Kb click for enlarge 640 X 960 70.0 Kb


click for enlarge 640 X 960 62.5 Kb click for enlarge 640 X 960 57.7 Kb click for enlarge 640 X 960 85.9 Kb


Возможно уважаемый ТС выкладывал эти фото, но немного с другого ракурса, если я не ошибаюсь. Если уже было, то если что, снесу.

edit log

Арамон
4-1-2020 19:52 Арамон
Сносить ничего не нужно, а вот поделиться исходником этого фото было бы просто замечательно.

https://forum.guns.ru/forums/i...527491_5839.jpg

Vic
4-1-2020 20:33 Vic
quote:
Изначально написано Hisname:
Возможно уважаемый ТС выкладывал эти фото, но немного с другого ракурса, если я не ошибаюсь. Если уже было, то если что, снесу.

Сколько ж зеленки перевели)))
74-ый как игрушка выглядит, но красиво.

NORDBADGER
10-1-2020 18:48 NORDBADGER
quote:
Изначально написано косян:
Очень интересная информация!
Она подтверждает очень интересную гипотизу по годам выпуска.
Перенесу обсуждение в раздел по АПС, т.к. речь больше пойдет о нем.
Но исходя из новых данных все буквенные обозначения годов могут сместиться.
Раньше все считали:
Д-1956
И-1957
К-1958
Л-1959
М-1960
Р-1961

Возможно на самом деле:
Д-1955
И-1956
К-1957
Л-1958
М-1959
Р-1960

Тогда как раз и получается, что АК тип 3 делали до 60 года.
АКМ, который с буквой "Р", тоже 1960 год, типа предсерийный.
А потом, в том же 1960 году, стали выпускать АКМы серийно уже без буквы "Р".

А на самом деле было вот так

click for enlarge 879 X 1280 119.1 Kb _ click for enlarge 872 X 1280 162.4 Kb

Оооочень много, ооочень интересной информации в специальном интернет-издании ЦГАУР, посвящённом М.Т. Калашникову и "Ижмашу"

http://gasur.ru/build_web/StreamingAssets/document.html

edit log

косян
10-1-2020 20:17 косян
quote:
А на самом деле было вот так

Тогда так получается?
Д-1954
И-1955
К-1956
Л-1957
М-1958
Р-1959
А как же тогда автоматы с цифровым обозначением 1954 и 1955 годов?
NORDBADGER
10-1-2020 20:22 NORDBADGER
quote:
Изначально написано косян:
Тогда так получается?
Д-1954
И-1955
К-1956
Л-1957
М-1958
Р-1959
А как же тогда автоматы с цифровым обозначением 1954 и 1955 годов?

Я не знаю Костя, видишь как всё поворачивается. Я не владею информацией большей, чем здесь.

косян
10-1-2020 21:04 косян
Вариант с Р=1959 я рассматривал и раньше.
Не логично это все. Либо спереди торчит, либо сзади выпирает.
Либо тут натягивать, либо с обратной стороны. Хрень, короче.

click for enlarge 1920 X 1161 126.6 Kb

edit log

NORDBADGER
10-1-2020 21:12 NORDBADGER
quote:
Изначально написано косян:
Хрень, короче.

Хрень, не хрень, можно допустить, что часть автоматов и 1960 г. шла с "Р", но "Р" однозначно была в 1959 и это медицинский факт. Прими и смирись.

edit log

lisasever
10-1-2020 21:18 lisasever
quote:
Изначально написано косян:

Тогда так получается?
Д-1954
И-1955
К-1956
Л-1957
М-1958
Р-1959
А как же тогда автоматы с цифровым обозначением 1954 и 1955 годов?

quote:
Изначально написано косян:
Вариант с Р=1959 я рассматривал и раньше.
Не логично это все. Либо спереди торчит, либо сзади выпирает.
Либо тут натягивать, либо с обратной стороны. Хрень, короче.

Добрый день.
Как версия.
Буквы относятся не какому-то полному календарному году. Т.е. от 1 января, до 31 декабря.
А к каким-то периодам среди этих годов, 1955-1960. Например, по кварталам, по три месяца.
При этом период может охватывать как одну свою часть во втором полугодии одного года (один-два квартала), так и следующую часть, в первом полугодии, наступившего (другие один-два квартала).
Второй и третий кварталы, т.е. уже внутри года, могут нести свою букву.
Тогда в один год можно уложить три буквы. Первый квартал - одна, второй и третий - вторая, четвёртый - третья
Или то же самое, но по четыре месяца.
Тогда, к примеру, Р будет охватывать и 1959-й и 1960-й годы.

edit log

косян
10-1-2020 21:20 косян
quote:
Прими и смирись.

А кто говорит о сепаратизме? 59 значит 59.
Это даже хорошо. Теперь мой АКМ одназначно выходит на позицию 59 года.
Вопрос только, в какую сторону теперь натягивать 54 и 55 года и "Д" - "И" по типам 2 и 3.

edit log

NORDBADGER
10-1-2020 21:25 NORDBADGER
quote:
Изначально написано косян:
А кто говорит о сепаратизме? 59 значит 59.
Это даже хорошо. Теперь мой АКМ одназначно выходит на позицию 59 года.
Вопрос только, в какую сторону теперь натягивать 54 и 55 года по типам 2 и 3.

А может и 1960 г. был, скажем - М? Кто сказал, что буквы идут по порядку?

edit log

косян
10-1-2020 21:30 косян
quote:
Тогда в один год можно уложить три буквы. Первый квартал - одна, второй и третий - вторая, четвёртый - третья

А зачем тогда ставить на некоторых автоматах конкретно цифровое обозначение?

Короче, в этой жиже смысла нет никакого.
Будут подтвержденные сведения по этим шифровкам - хорошо.
Не будет - ну и пились оно конем.
Сами мы хрен не докопаемся. Логикой это не победить.

edit log

NORDBADGER
10-1-2020 21:39 NORDBADGER
quote:
Изначально написано NORDBADGER:
И может и 1960 г. был, скажем - М? Кто сказал, что буквы идут по порядку?

Хотя ПМ с буквой М уже точно был в 1958 г.

NORDBADGER
10-1-2020 21:43 NORDBADGER
quote:
Изначально написано lisasever:
Тогда, к примеру, Р будет охватывать и 1959-й и 1960-й годы.

Весь год вряд ли, но логично, и в принципе подтверждается доками, что номера предыдущего года переходили, как минимум, на январь следующего - не всегда всю продукцию успевали принять в декабре.

NORDBADGER
10-1-2020 21:45 NORDBADGER
quote:
Изначально написано косян:
Будут подтвержденные сведения по этим шифровкам - хорошо.
Не будет - ну и пились оно конем.

Аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово! (с)

косян
10-1-2020 21:47 косян
quote:
Аполитично рассуждаешь, клянусь, честное слово!

Да сил уже нет душу рвать )))
lisasever
10-1-2020 22:39 lisasever
quote:
Изначально написано косян:

...Это даже хорошо. Теперь мой АКМ одназначно выходит на позицию 59 года.
Вопрос только, в какую сторону теперь натягивать 54 и 55 года и "Д" - "И" по типам 2 и 3.

quote:
Изначально написано косян:

А зачем тогда ставить на некоторых автоматах конкретно цифровое обозначение?

...


Не надо натягивать. Нужно только отойти от убеждения, что одна буква это один год. И начать мыслить иначе — буква это не год, а период. А он может быть и 10 месяцев, и 9, и 8. И буквенные серии то же шли по периодам. Таким образом серии А, Б, В, ... начнут появляться не с января, февраля, марта, а заметно позже
В итоге, как версия, примерно такая картина.

1954 — год цифрами

1955 — год цифрами, затем буква Д, после буква И (или только Д)

1956 — буква И, позже буква К

1957 — буква К, позже Л

1958 — буква Л, позже М

1959 — ранее буква М, затем буква Р

1960 — буква Р, позже год

Для полноценного распределения, надо собирать базу данных по маркировке автоматов 1955-1960 годов, расставляя по алфавиту буквенные серии и маркировку года, и сравнивать с конструктивными особенностями деталей.

edit log

DIDI
10-1-2020 23:06 DIDI
ГДРовский Калашников MPi-AKS-74NK


Арамон
11-1-2020 10:16 Арамон
quote:
Originally posted by lisasever:

буква это не год, а период


Придерживаюсь того же мнения и неоднократно писал об этом здесь и в теме АПС.
Durimar
11-1-2020 13:55 Durimar
quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Оооочень много, ооочень интересной информации в специальном интернет-издании ЦГАУР, посвящённом М.Т. Калашникову и "Ижмашу"


Ну оооочень большое спасибо за наводку.
NORDBADGER
11-1-2020 14:18 NORDBADGER
quote:
Изначально написано Durimar:
Ну оооочень большое спасибо за наводку.

Да не за что. А огромное спасибо конечно работникам архива, что нас так иногда радуют.

NORDBADGER
11-1-2020 14:20 NORDBADGER
Не помню уже, было или нет, когда-то скачано с Инета

click for enlarge 883 X 1200 113.4 Kb

https://yadi.sk/i/c1ui1gqDFhP2pA

edit log

DIDI
11-1-2020 14:59 DIDI
Ещё более редкий экземпляр,ГДРовский MPi-AKS-74NK (австрийской сборки)
click for enlarge 1707 X 1280 157.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 209.4 Kb
DIDI
11-1-2020 15:00 DIDI
Фишка в интересном УСМ с отсечкой очереди,похоже от польского Берила.
click for enlarge 1280 X 960 110.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 102.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 114.6 Kb
NORDBADGER
11-1-2020 16:00 NORDBADGER
quote:
Изначально написано DIDI:
Ещё более редкий экземпляр,ГДРовский MPi-AKS-74NK (австрийской сборки)

Это румын и австрийская фирма лишь продавец.

DIDI
11-1-2020 16:10 DIDI
УСМ точно не румынский,их такие только польский Берил делал.
NORDBADGER
11-1-2020 17:00 NORDBADGER
quote:
Изначально написано DIDI:
УСМ точно не румынский,их такие только польский Берил делал.

Может быть, наверное его можно почти в любой АК поставить, может с небольшой доработкой. Но автомат румынский и румыны много для австрийцев делали, даже с надписями фор IO Gmbh. Фурнитура поди болгарская или наша. А вот как румынский УСМ выглядел я вроде бы и не видел. Нет фото или схем?

edit log

косян
11-1-2020 17:47 косян
quote:
Ещё более редкий экземпляр,ГДРовский MPi-AKS-74NK (австрийской сборки)

Очень интересный образец!
Пластик наш, Ижевский.
Но это не ГДР. Тут сплошь румынские признаки.
Сейчас попробую обосновать.
косян
11-1-2020 17:54 косян
Признаки румына:
-Рукоять затворной рамы под 45 градусов.
-УСМ румынский, с одножильной боевой пружиной.
-Маркировки 8-1-3 румынские
-Способ нанесения основного клейма.
-Основание мушки ни как у ГДР, а как у румынов.
-На стволе нет защелки под штык.
-Изгиб упора приклада ближе к румынскому.
-Расположение заклепок колодки приклада.

click for enlarge 993 X 952 94.9 Kb

click for enlarge 1706 X 742 114.7 Kb click for enlarge 1920 X 641 133.5 Kb
click for enlarge 1125 X 787 114.5 Kb click for enlarge 900 X 1031 95.7 Kb

edit log

DIDI
11-1-2020 18:51 DIDI
quote:
Изначально написано NORDBADGER:

Может быть, наверное его можно почти в любой АК поставить, может с небольшой доработкой. Но автомат румынский и румыны много для австрийцев делали, даже с надписями фор IO Gmbh. Фурнитура поди болгарская или наша. А вот как румынский УСМ выглядел я вроде бы и не видел. Нет фото или схем?

Насколько я помню румынский УСМ ничем не отличался от советского.

DIDI
11-1-2020 18:56 DIDI
quote:
Изначально написано косян:

Очень интересный образец!
Пластик наш, Ижевский.
Но это не ГДР. Тут сплошь румынские признаки.
Сейчас попробую обосновать.

Пластик,как и целик,могди поменять ещё в прошлой жизни,когда из него стреляли.Я когда крутил в руках,были явные призгаки того,что им пользовались.Что было потом не знаю.Знакомый его через интернет купил ещё в начале нулевых на Егане немецком.Там ствола вообще не было,вместо него была деталь его имитирующая по внешнему контуру,но сплошная.И головы затвора не было,видимо на запчасти сняли при деактивации.


Guns.ru Talks
История оружия
Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК ( 153 )