Рогатина на медведя или ?

Осенью был спор о форме сабжа, вот Вам фотография одного девайса.
Думаю что эта железка больше подходит для охоты, чем для заготовки сена.

Слева человеческая рука, для масштабу, справа неопознаный девайс непонятного назначения.

в своем сообщении жмешь на кнопку с ручкой. там дальше все понятно- добавляешь картинки.
ждем-с..

Судя по Вашим словам о заготовке сена, фото можете не вставлять. При виде рогатины мыслей о сенозаготовке не может быть в принципе, поскольку на вилы она нисколько не похожа, а выглядит как копье с толстым древком и прочным широким наконечником. Еще возможны вариации с перекладинкой ниже наконечника, обмоткой древка ремнями и т.п. Где-то у меня лежали фотки, сейчас поищу...

думаю надо все ж таки подождать сабжевые фотки. может там чего интересное.. .

Originally posted by CAHEK:
Слева человеческая рука, для масштабу, справа неопознаный девайс непонятного назначения.

На фотке кованные вилы, для перемещения коровьих лепешек, в том числе замерзших.. . никакого отношения к оружию не имеет.

Originally posted by Mower_man:

На фотке кованные вилы, для перемещения коровьих лепешек, в том числе замерзших.. . никакого отношения к оружию не имеет.

ну почему- на крайняк и этими вилами можно насадить супостата

Может, ето ухват?

Однозначно нет.
Ухват я знаю.

Originally posted by CAHEK:
Осенью был спор о форме сабжа, вот Вам фотография одного девайса.
Думаю что эта железка больше подходит для охоты, чем для заготовки сена.

в общем, РОГатина происходит видимо от слова РОГ, слово древнее и не измененное.

Если у кого то возникают ассоциации исключительно с ветвистыми лосиными или оленьми рогами, продававшимися во времена оные, как сувениры в больших количествах - это его проблемы.. .

На фотке - вилы для говна. Довольно частая находка у любителей приборного поиска...

Поштучно роги растут только у носорогов и единорогов. Ни первые, ни вторые, ни третьи, на территории древней РФ не проживали отродясь.
И почему тогда детская рогатка формы Y так называется?

Originally posted by CAHEK:
Поштучно роги растут только у носорогов и единорогов. Ни первые, ни вторые, ни третьи, на территории древней РФ не проживали отродясь.
И почему тогда детская рогатка формы Y так называется?

если следовать теории о происхожении славянских племен (юг), то там обитают или обитали туры, козлы и прочие рогатые копытные, с плавно изогнутыми рогами длинной до 70 см...

А рогатка - это просто, у неё есть рогА, во множественном числе.

стоит ли перечислять этих копытных? Кавказ, Альпы их предгория, степная полоса - все рядом бегает и бегало раньше ну совсем рядом, пока не истребили.

ИМХО: рогатина имела "РОГА" малость видоизмененное перекрестье на сочленении "пера" с "древком".
перекладина могла быть как прямая, так и изогнутая в сторону цели.
С уважением

Originally posted by Zingo:
ИМХО: рогатина имела "РОГА" малость видоизмененное перекрестье на сочленении "пера" с "древком".
перекладина могла быть как прямая, так и изогнутая в сторону цели.
С уважением

ИМО - это натяжка.. . перекладину-ограничитель проникновения, болтающуюся на куске ремня, назвать рогами? Это вторично...

Первичен мощный широкий наконечник. Вот он - как рог. А перекладина она и есть перекладина. Как простая так и крестообразня...

Великие русские охотники-натуралисты, когда спохватились об исчезновении рогатины как охоторужия, и решили описать сей "исконно" русский способ охоты, застали крайне противоречивые описания работы с рогатиной от стареющих очевидцев или старцев на пенсии (приемы охоты)... . потому как отмерла рогатина оружие, в связи с массовым распространением доступного недорогого огнестрела.

Все.
Сдаюсь.

---На фотке - вилы для говна. Довольно частая находка у любителей приборного поиска.

А паачему у меня сплошь подковы под прибор лезли??
ЗЫ Существовали и боевые вилы, самая симпатичная модификация которых носила располагающее к себе название "man-catcher", сиречь человеколовка.. .

Originally posted by Робин Гад:
---На фотке - вилы для говна. Довольно частая находка у любителей приборного поиска.

А паачему у меня сплошь подковы под прибор лезли??
ЗЫ Существовали и боевые вилы, самая симпатичная модификация которых носила располагающее к себе название "man-catcher", сиречь человеколовка...

Это чисто западноевропейская приблуда была,мэнкэтчер которая. А в России вилы как оружие могли встречаться у различных восставших крестьян.. .

Это не ухват - это однозначно
-----
Исторически название "рогатина нм медведя" имели два разных предмета:

Собственно рогатина в прямом смысле этого слова - ее использовали для поимки живого медведя. Главное назначение - "захват" шеи и некоторое придушение зверя, чтоб повязать легче было...

Второй предмет - достаточно широкое, листовидной формы, прочное копье, насаженное на крепкое древко.
------
Предмет же на фото не является ни тем, ни другим.. .

==
А на счет использования в бою сего предмета - так использовали все, что было под руками - простолюдины и копье из косы делали.. . что имели, то и использовали.. .

Еще один моментик на тему рогатины и рогатки: рогаткой называется не только детская (или не очень детская) приблуда для метания чего-то куда-то. Это слово означает еще и разновидность заграждения, применявшуюся когда-то для перегораживания улиц и для защиты от атак конницы. Берется бревно с рядами поперечных отверстий, просверленных под 90 градусов друг к другу. В отверстия вставляются древками до середины короткие прочные копья с широкими наконечниками (рогатины) - и готов ёжик до-танковой эпохи под названием "рогатка".

Originally posted by IL:
Еще один моментик на тему рогатины и рогатки: рогаткой называется не только детская (или не очень детская) приблуда для метания чего-то куда-то. Это слово означает еще и разновидность заграждения, применявшуюся когда-то для перегораживания улиц и для защиты от атак конницы. Берется бревно с рядами поперечных отверстий, просверленных под 90 градусов друг к другу. В отверстия вставляются древками до середины короткие прочные копья с широкими наконечниками (рогатины) - и готов ёжик до-танковой эпохи под названием "рогатка".

очень сложная технология описывается, все было проще со времен Рима. Колья или носили с собой с жердями и собирали на месте или рубили загодя из чего придется.. . никаких дырок - веревки. Рогатинами были заостренные колья без наконечников, против конницы этого было достаточно.

Начинающих лингвистов сбивает с толка тот факт, что все известные в России рогатые животные имеют ПАРНЫЕ рога.

Originally posted by 13mm:
Начинающих лингвистов сбивает с толка тот факт, что все известные в России рогатые животные имеют ПАРНЫЕ рога.

и поэтому рогатиной назвали вилы и ходили с помощью их добывать некопытных млёкопитающих.. . такая логика или?

А особенно забавно наблюдать на некоторых "исторических" реконструкциях крестьян с деревянными вилами идущих на медведя и подпись "Охота на медведя с рогатиной"

А вот и она (рогатина) Предки с ней охотились.