Guns.ru Talks
История оружия
"И это все о нем" АН-94 "Абакан" (+полная разборка) ( 45 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 48 : 123...42434445464748
связанные темы
Автор
Тема: "И это все о нем" АН-94 "Абакан" (+полная разборка)
БудемЖить
14-6-2017 00:31 БудемЖить
quote:
Originally posted by Vic:

Не факт, что и на АС такая есть.


О... Да, правда не факт. Что то мне думается, что такой там нет.
Vic
14-6-2017 09:18 Vic
quote:
Изначально написано БудемЖить:
Также, мне так сейчас помнится, задержка прихода одного курка относительно другого к ударникам обеспечивается их геометрией. Впрочем, если я ошибся - поправьте.

В штатном режиме да. Правый курок (на том образце, что видел) в конце поворота цилиндрическим выступом выключает автоспуск левого курка.

quote:
Важный недостаток автомата - магазин из двух разных отсеков. нужен двухгорловый магазин с единой емкостью. В принципе, такаой магазин возможен, но оно уже не нужно.

Даже если этот вопрос решить, то там других проблем, увы, хватает

quote:
Изначально написано БудемЖить:
Кстати, вероятно была еще одна версия автомата - с, ЕМНИП, одним двигателем и стакой хитрой переключалкой от каждого ствола. Авторы конструкции движка - Ткачев и С.Г. Симонов. У меня есть где-то его схема, поищу, покажу.

Был бы признателен.


edit log

Droid
14-6-2017 10:48 Droid
БудемЖить, не подскажете насколько эффективен дульный тормоз АН-94, а конкретно какой импульс отдачи с этим ДТ? А то по моим прикидкам на пальцах какие-то странные цифры получаются, вроде 0,37 кгс*с одиночный выстрел.


edit log

БудемЖить
14-6-2017 11:13 БудемЖить
quote:
Originally posted by Droid:

БудемЖить, не подскажете насколько эффективен дульный тормоз АН-94, а конкретно какой импульс отдачи с этим ДТ


Навскидку не скажу, нужно бумаги смотреть,а они дома. Но не уверен, что в них есть эти сведения. Позже напишу что нашлось/не нашлось по данному вопросу.
БудемЖить
14-6-2017 20:37 БудемЖить
quote:
Изначально написано Droid:
БудемЖить, не подскажете насколько эффективен дульный тормоз АН-94, а конкретно какой импульс отдачи с этим ДТ? А то по моим прикидкам на пальцах какие-то странные цифры получаются, вроде 0,37 кгс*с одиночный выстрел.

Насчет импульса отдачи АН-94 с его штатным ДТ я не отвечу (обыскался в своих бумагах, но не нашел), а вот сведкния об эффективности ДТК этого автомата нашлись - 55-56%. Это знчительно выше, чем у АК-74 (39%)., при практически одинаковом пиковом значении звука выстрела у органов слуха стрелка.
БудемЖить
14-6-2017 21:31 БудемЖить
quote:
Originally posted by Vic:

Был бы признателен.


Размещаю фото из патентной заявки на предохранитель от затяжного выстрела из двухствольного автомата. В тексте так и написано - "Двуствольный автомат для залповой стрельбы". Не уверен теперь, что это был именно АО-63, но некое изделие из этой же серии наверняка. Авторы, помимо П.А. Ткачева и С.Г. Симонова - В.В. Симонов (он указан в списке фамилий первым, значит, скорее всего он был главным автором предлождения) и Якущев.

click for enlarge 893 X 1280 103.6 Kb

edit log

Vic
14-6-2017 21:32 Vic
quote:
Изначально написано БудемЖить:
не видно той работы внутри автомата и заглянуть никак нельзя.

Не знаю делают такое где-либо или нет, но ИМХО для анализа работы системы разработчикам не мешало бы делать скоростную съемку в рентгене. Думаю, даже они бы для себя много инетерсного увидели.

Кстати, анализируя скоростную съемку работы АН-94(внешнюю, конечно), отметил, что работа происходит не так гладко, как на бумаге. Будет время, попробую анимацию сделать приближенную к реальной работе.


edit log

БудемЖить
14-6-2017 21:34 БудемЖить
quote:
Originally posted by Vic:

ИМХО для анализа работы системы разработчикам не мешало бы делать скоростную съемку в рентгене. Думаю, даже они бы для себя много инетерсного увидели.


Хоть бы уж разрезничков напилили, что ли... Народу оно всяко было бы полезнее, чем смотреть на "черный ящик" и думать - как там в этом домике летает птичка-кукушка?

edit log

Droid
14-6-2017 21:55 Droid
quote:
Originally posted by БудемЖить:

Насчет импульса отдачи АН-94 с его штатным ДТ я не отвечу (обыскался в своих бумагах, но не нашел), а вот сведкния об эффективности ДТК этого автомата нашлись - 55-56%. Это знчительно выше, чем у АК-74 (39%)., при практически одинаковом пиковом значении звука выстрела у органов слуха стрелка.


Спасибо. Я при расчете импульса брал длину отката, до полного торможения после первого выстрела, - 30 мм, и исходя из массы агрегата в 2 кг и темпа стрельбы у меня и получался импульс в 0,37 кгс*с. Т.к. эффективность ДТ дана, я так понимаю, по энергии отдачи, то импульс будет меньше в 1,5 раза - 0,33 кгс*с и тогда длина отката для полного торможения после одиночного/первого выстрела у меня получается 27 мм. Это при условии, что второй выстрел происходит в момент когда агрегат полностью затормаживается.

PS. Это цифры для 7Н6, если же брать 7Н10 с баллистическим импульсом 0,53 кгс*с то длина отката получается 29 мм.

edit log

Vic
14-6-2017 22:42 Vic
quote:
Изначально написано БудемЖить:

Размещаю фото из патентной заявки на предохранитель от затяжного выстрела из двухствольного автомата.

Спасибо. Интересная конструкция. Осмелюсь предположить, что это скорее ранний вариант, учитывая, что испытывался автомат с разделёнными газовыми двигателями.
Да и с такой конструкцией очевидна ситуация, что при пустом левом или правом патроннике автоматической перезарядки автомата не будет и стрельба прекратится даже при наличии патронов в магазине

edit log

БудемЖить
14-6-2017 22:44 БудемЖить
quote:
Originally posted by Vic:

Осмелюсь предположить, что это скорее ранний вариант, учитывая, что испытывался автомат с разделёнными газовыми двигателями.


Не знаю. Вполне возможно. Документы датированы 1966-67 гг. Отсюда и отсчитайте.

edit log

mpopenker
15-6-2017 10:22 mpopenker
quote:
Originally posted by Droid:

Т.к. эффективность ДТ дана, я так понимаю, по энергии отдачи


а вот кстати хороший вопрос

Руслан, эффективность ДТ считают по энергии или по импульсу?

Droid
15-6-2017 10:36 Droid
quote:
Originally posted by mpopenker:

эффективность ДТ считают по энергии или по импульсу?


Судя по цифрам именно по энергии. Т.к. импульс газов составляет не более 36% от полного импульса.

edit log

Vic
15-6-2017 16:51 Vic
quote:
Изначально написано БудемЖить:

Руслан, а Вы с тульскими образцами по теме "Абакан" хорошо знакомы?

edit log

БудемЖить
15-6-2017 17:30 БудемЖить
quote:
Originally posted by mpopenker:

эффективность ДТ считают по энергии или по импульсу?


По энергии. В данном случае и та цифра по эфф. ДТК АН-94 в таблице документа подписана как Е, %. Сразу уточню, что в моих бумагах данные по эффективности ДТК АН-94 (которые я привел выше) приведены по какому-то опытному варианту автомата АН, но внешне он похож на обычный. Думаю, что у ДТК серийного АН-94 эффективность должна быть примерно аналогичной.
mpopenker
15-6-2017 17:36 mpopenker
quote:
Originally posted by БудемЖить:

По энергии


спасибо
БудемЖить
15-6-2017 17:37 БудемЖить
quote:
Originally posted by Vic:

Руслан, а Вы с тульскими образцами по теме "Абакан" хорошо знакомы?


Когда-то давно знакомился со стечкинским ТКБ-0146. Разобрал-собрал (еле разобрал! Но с еще большим трудом собрал), удивился всесьма заковыристой конструкции (про себя назвал этот автомат "маленький заводик"), составил представление об общих принципах конструкции. Но детали устройства уже забыл за давностью лет, так что если что то прокомментировать "до заклепки", то не смогу.

edit log

Vic
15-6-2017 20:27 Vic
quote:
Изначально написано БудемЖить:
Когда-то давно знакомился со стечкинским ТКБ-0146. Разобрал-собрал (еле разобрал! Но с еще большим трудом собрал), удивился всесьма заковыристой конструкции (про себя назвал этот автомат "маленький заводик"), составил представление об общих принципах конструкции. Но детали устройства уже забыл за давностью лет, так что если что то прокомментировать "до заклепки", то не смогу.

По ТКБ-0146, в принципе, схема работы более-менее понятна. К тому же по нему статья достаточно информативная была в "Калашникове".

По ТКБ-0136-3М больше вопросов.

edit log

БудемЖить
15-6-2017 20:46 БудемЖить
quote:
Originally posted by Vic:

По ТКБ-0136-3М больше вопросов.


Ничего не могу сообщить. Я же выше написал, что знаком только с ТКБ-0146, а афанасьевский автомат видел только внешне.
Vic
15-6-2017 20:52 Vic
Я почему-то понял, что с ТКБ-0146 знакомы более, чем с другими, а не в исключительном смысле.
Сорри
всего страниц: 48 : 123...42434445464748

Guns.ru Talks
История оружия
"И это все о нем" АН-94 "Абакан" (+полная разборка) ( 45 )