Guns.ru Talks
История оружия
"И это все о нем" АН-94 "Абакан" (+полная разборка) ( 23 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
Автор
Тема: "И это все о нем" АН-94 "Абакан" (+полная разборка)
БудемЖить
14-6-2017 00:31 БудемЖить
quote:
Originally posted by Vic:

Не факт, что и на АС такая есть.


О... Да, правда не факт. Что то мне думается, что такой там нет.
Vic
14-6-2017 09:18 Vic
quote:
Изначально написано БудемЖить:
Также, мне так сейчас помнится, задержка прихода одного курка относительно другого к ударникам обеспечивается их геометрией. Впрочем, если я ошибся - поправьте.

В штатном режиме да. Правый курок (на том образце, что видел) в конце поворота цилиндрическим выступом выключает автоспуск левого курка.

quote:
Важный недостаток автомата - магазин из двух разных отсеков. нужен двухгорловый магазин с единой емкостью. В принципе, такаой магазин возможен, но оно уже не нужно.

Даже если этот вопрос решить, то там других проблем, увы, хватает

quote:
Изначально написано БудемЖить:
Кстати, вероятно была еще одна версия автомата - с, ЕМНИП, одним двигателем и стакой хитрой переключалкой от каждого ствола. Авторы конструкции движка - Ткачев и С.Г. Симонов. У меня есть где-то его схема, поищу, покажу.

Был бы признателен.


edit log

Droid
14-6-2017 10:48 Droid
БудемЖить, не подскажете насколько эффективен дульный тормоз АН-94, а конкретно какой импульс отдачи с этим ДТ? А то по моим прикидкам на пальцах какие-то странные цифры получаются, вроде 0,37 кгс*с одиночный выстрел.


edit log

БудемЖить
14-6-2017 11:13 БудемЖить
quote:
Originally posted by Droid:

БудемЖить, не подскажете насколько эффективен дульный тормоз АН-94, а конкретно какой импульс отдачи с этим ДТ


Навскидку не скажу, нужно бумаги смотреть,а они дома. Но не уверен, что в них есть эти сведения. Позже напишу что нашлось/не нашлось по данному вопросу.
БудемЖить
14-6-2017 20:37 БудемЖить
quote:
Изначально написано Droid:
БудемЖить, не подскажете насколько эффективен дульный тормоз АН-94, а конкретно какой импульс отдачи с этим ДТ? А то по моим прикидкам на пальцах какие-то странные цифры получаются, вроде 0,37 кгс*с одиночный выстрел.

Насчет импульса отдачи АН-94 с его штатным ДТ я не отвечу (обыскался в своих бумагах, но не нашел), а вот сведкния об эффективности ДТК этого автомата нашлись - 55-56%. Это знчительно выше, чем у АК-74 (39%)., при практически одинаковом пиковом значении звука выстрела у органов слуха стрелка.
БудемЖить
14-6-2017 21:31 БудемЖить
quote:
Originally posted by Vic:

Был бы признателен.


Размещаю фото из патентной заявки на предохранитель от затяжного выстрела из двухствольного автомата. В тексте так и написано - "Двуствольный автомат для залповой стрельбы". Не уверен теперь, что это был именно АО-63, но некое изделие из этой же серии наверняка. Авторы, помимо П.А. Ткачева и С.Г. Симонова - В.В. Симонов (он указан в списке фамилий первым, значит, скорее всего он был главным автором предлождения) и Якущев.

click for enlarge 893 X 1280 103.6 Kb

edit log

Vic
14-6-2017 21:32 Vic
quote:
Изначально написано БудемЖить:
не видно той работы внутри автомата и заглянуть никак нельзя.

Не знаю делают такое где-либо или нет, но ИМХО для анализа работы системы разработчикам не мешало бы делать скоростную съемку в рентгене. Думаю, даже они бы для себя много инетерсного увидели.

Кстати, анализируя скоростную съемку работы АН-94(внешнюю, конечно), отметил, что работа происходит не так гладко, как на бумаге. Будет время, попробую анимацию сделать приближенную к реальной работе.


edit log

БудемЖить
14-6-2017 21:34 БудемЖить
quote:
Originally posted by Vic:

ИМХО для анализа работы системы разработчикам не мешало бы делать скоростную съемку в рентгене. Думаю, даже они бы для себя много инетерсного увидели.


Хоть бы уж разрезничков напилили, что ли... Народу оно всяко было бы полезнее, чем смотреть на "черный ящик" и думать - как там в этом домике летает птичка-кукушка?

edit log

Droid
14-6-2017 21:55 Droid
quote:
Originally posted by БудемЖить:

Насчет импульса отдачи АН-94 с его штатным ДТ я не отвечу (обыскался в своих бумагах, но не нашел), а вот сведкния об эффективности ДТК этого автомата нашлись - 55-56%. Это знчительно выше, чем у АК-74 (39%)., при практически одинаковом пиковом значении звука выстрела у органов слуха стрелка.


Спасибо. Я при расчете импульса брал длину отката, до полного торможения после первого выстрела, - 30 мм, и исходя из массы агрегата в 2 кг и темпа стрельбы у меня и получался импульс в 0,37 кгс*с. Т.к. эффективность ДТ дана, я так понимаю, по энергии отдачи, то импульс будет меньше в 1,5 раза - 0,33 кгс*с и тогда длина отката для полного торможения после одиночного/первого выстрела у меня получается 27 мм. Это при условии, что второй выстрел происходит в момент когда агрегат полностью затормаживается.

PS. Это цифры для 7Н6, если же брать 7Н10 с баллистическим импульсом 0,53 кгс*с то длина отката получается 29 мм.

edit log

Vic
14-6-2017 22:42 Vic
quote:
Изначально написано БудемЖить:

Размещаю фото из патентной заявки на предохранитель от затяжного выстрела из двухствольного автомата.

Спасибо. Интересная конструкция. Осмелюсь предположить, что это скорее ранний вариант, учитывая, что испытывался автомат с разделёнными газовыми двигателями.
Да и с такой конструкцией очевидна ситуация, что при пустом левом или правом патроннике автоматической перезарядки автомата не будет и стрельба прекратится даже при наличии патронов в магазине

edit log

БудемЖить
14-6-2017 22:44 БудемЖить
quote:
Originally posted by Vic:

Осмелюсь предположить, что это скорее ранний вариант, учитывая, что испытывался автомат с разделёнными газовыми двигателями.


Не знаю. Вполне возможно. Документы датированы 1966-67 гг. Отсюда и отсчитайте.

edit log

mpopenker
15-6-2017 10:22 mpopenker
quote:
Originally posted by Droid:

Т.к. эффективность ДТ дана, я так понимаю, по энергии отдачи


а вот кстати хороший вопрос

Руслан, эффективность ДТ считают по энергии или по импульсу?

Droid
15-6-2017 10:36 Droid
quote:
Originally posted by mpopenker:

эффективность ДТ считают по энергии или по импульсу?


Судя по цифрам именно по энергии. Т.к. импульс газов составляет не более 36% от полного импульса.

edit log

Vic
15-6-2017 16:51 Vic
quote:
Изначально написано БудемЖить:

Руслан, а Вы с тульскими образцами по теме "Абакан" хорошо знакомы?

edit log

БудемЖить
15-6-2017 17:30 БудемЖить
quote:
Originally posted by mpopenker:

эффективность ДТ считают по энергии или по импульсу?


По энергии. В данном случае и та цифра по эфф. ДТК АН-94 в таблице документа подписана как Е, %. Сразу уточню, что в моих бумагах данные по эффективности ДТК АН-94 (которые я привел выше) приведены по какому-то опытному варианту автомата АН, но внешне он похож на обычный. Думаю, что у ДТК серийного АН-94 эффективность должна быть примерно аналогичной.
mpopenker
15-6-2017 17:36 mpopenker
quote:
Originally posted by БудемЖить:

По энергии


спасибо
БудемЖить
15-6-2017 17:37 БудемЖить
quote:
Originally posted by Vic:

Руслан, а Вы с тульскими образцами по теме "Абакан" хорошо знакомы?


Когда-то давно знакомился со стечкинским ТКБ-0146. Разобрал-собрал (еле разобрал! Но с еще большим трудом собрал), удивился всесьма заковыристой конструкции (про себя назвал этот автомат "маленький заводик"), составил представление об общих принципах конструкции. Но детали устройства уже забыл за давностью лет, так что если что то прокомментировать "до заклепки", то не смогу.

edit log

Vic
15-6-2017 20:27 Vic
quote:
Изначально написано БудемЖить:
Когда-то давно знакомился со стечкинским ТКБ-0146. Разобрал-собрал (еле разобрал! Но с еще большим трудом собрал), удивился всесьма заковыристой конструкции (про себя назвал этот автомат "маленький заводик"), составил представление об общих принципах конструкции. Но детали устройства уже забыл за давностью лет, так что если что то прокомментировать "до заклепки", то не смогу.

По ТКБ-0146, в принципе, схема работы более-менее понятна. К тому же по нему статья достаточно информативная была в "Калашникове".

По ТКБ-0136-3М больше вопросов.

edit log

БудемЖить
15-6-2017 20:46 БудемЖить
quote:
Originally posted by Vic:

По ТКБ-0136-3М больше вопросов.


Ничего не могу сообщить. Я же выше написал, что знаком только с ТКБ-0146, а афанасьевский автомат видел только внешне.
Vic
15-6-2017 20:52 Vic
Я почему-то понял, что с ТКБ-0146 знакомы более, чем с другими, а не в исключительном смысле.
Сорри
Zaloga
15-6-2017 21:39 Zaloga
quote:
Изначально написано Vic:

...

Кстати, анализируя скоростную съемку работы АН-94(внешнюю, конечно), отметил, что работа происходит не так гладко, как на бумаге. Будет время, попробую анимацию сделать приближенную к реальной работе.

Может кому пригодится:


click for enlarge 800 X 240 3.9 Mb

Этот фрагмент видео (1920х1080 4,8МБ 2сек.): https://yadi.sk/i/2P7UyHs-3KJSF6

edit log

Vic
20-6-2017 18:24 Vic
Спасибо. Конечно, пригодится. Нужный ракурс.

edit log

Vic
20-6-2017 18:25 Vic
Спасибо VladRussianArms

click for enlarge 1920 X 1280 183.7 Kb click for enlarge 1747 X 1062 268.4 Kb click for enlarge 1920 X 1080 367.1 Kb

edit log

Капрал Хикс
27-6-2017 16:49 Капрал Хикс
https://www.youtube.com/watch?v=TSmu5Pgf-JY
У кого-то фото с выставки по ОКР "Абакан" есть, был кто?

----------
Nothing is as bad as it seems...

lisasever
27-6-2017 18:26 lisasever
Выставка называется «АН-94 «Абакан»: оружие превосходства».
http://www.izhevskinfo.ru/poster/cont_12846/2017-07-26.html
http://18.fsin.su/news/detail.php?ELEMENT_ID=327344
https://susanin.news/udmurtia/society/20170624-238297/
Фото ещё рано искать, всего несколько дней прошло с открытия.

edit log

Vic
29-6-2017 21:04 Vic
quote:
Изначально написано Капрал Хикс:
https://www.youtube.com/watch?v=TSmu5Pgf-JY
У кого-то фото с выставки по ОКР "Абакан" есть, был кто?

Сделал фотоотчет по выставке
https://forum.guns.ru/forummessage/36/2117720.html

Там, кстати, помимо АО-63, который уже засветился, впервые представлен автомат И.К.Постникова АПТ

Избранное потом сюда скопирую.

edit log

Капрал Хикс
30-6-2017 01:24 Капрал Хикс
quote:
Originally posted by Vic:

Сделал фотоотчет по выставке


Огромное Вам спасибо!

----------
Nothing is as bad as it seems...

swiss2
24-7-2017 23:52 swiss2
и когда мой мир перестанет становится иным каждый месяц?

https://forum.guns.ru/forums/ic...78/19378784.jpg

АРКТИКА 13
25-7-2017 07:12 АРКТИКА 13
quote:
Originally posted by swiss2:
и когда мой мир перестанет становится иным каждый месяц?
https://forum.guns.ru/forums/ic...78/19378784.jpg

а в тот (вторая половина 90-х) временной период, когда был принят АН-94 и начал поступать в войска соцсоревнования разве ещё практиковались???
Р.S. делегатам-пожарникам красные случаем не вручали??? (шутка)

edit log

Vic
25-7-2017 10:50 Vic
quote:
Изначально написано swiss2:
и когда мой мир перестанет становится иным каждый месяц?

https://forum.guns.ru/forums/ic...78/19378784.jpg

Все с Вашим миром в порядке. Ну видно же, что это 3D фейк
https://forum.guns.ru/forummessage/122/1563748-4.html

swiss2
25-7-2017 21:12 swiss2
quote:
Все с Вашим миром в порядке.

Большое спасибо! А то я уже по рецепту:

quote:
делегатам-пожарникам красные

Ждал еще красных, белых, голубых и розовых)))
Капрал Хикс
26-7-2017 21:55 Капрал Хикс
А что, на выставке "Абакан - оружие превосходства" кроме Vic, никого не было? В сети кроме его фото, нету ничего
Vic
27-7-2017 11:15 Vic
А что там еще снимать? Все экспонаты я дал. Если только разные ракурсы снимут, но по оболочке все равно конструктив не понять.

edit log

Капрал Хикс
28-7-2017 01:14 Капрал Хикс
Ну может, таблички с ТТХ где-то ещё висели?

----------
Nothing is as bad as it seems...

Vic
28-7-2017 10:15 Vic
Да нет, вроде все снял. Я же специально сначала всю витрину целиком снимал, а потом подетально. Можно сверить, если что
Капрал Хикс
29-7-2017 00:15 Капрал Хикс
Эх, ясно. Ещё раз спасибо!

----------
Nothing is as bad as it seems...

Haseo
5-11-2017 13:38 Haseo
Утянуто с отваги.

click for enlarge 1920 X 682 162.1 Kb
800 x 533

edit log

Haseo
14-5-2018 11:07 Haseo
Парад войск Хабаровского гарнизона. 09/05/2018.
АН-94 с 36:26


edit log

Vic
15-5-2018 12:15 Vic
quote:
Изначально написано Haseo:
Парад войск Хабаровского гарнизона. 09/05/2018.
АН-94 с 36:26

Возможно, это подопечные ув. cinano

edit log

Vic
15-5-2018 13:26 Vic
quote:
Изначально написано Haseo:
Утянуто с отваги.

Хорошо сделали доп.крепление крышки от продольного смещения.

Но в целом по поводу прицела на крышке и АТГ надо серьезные исследования проводить.


Guns.ru Talks
История оружия
"И это все о нем" АН-94 "Абакан" (+полная разборка) ( 23 )