Guns.ru Talks
История оружия
Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее ( 273 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 274 : 123...270271272273274
связанные темы
Автор
Тема: Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее
FunofArms
8-11-2019 22:10 FunofArms
Чего ради массированный перепост Impro Guns? Или это специально для забаненных в Гугле?

edit log

Wladim753
9-11-2019 07:10 Wladim753
Да ви шо? А могет все наеборот? Вас не посещала такая мысль?

edit log

Hisname
9-11-2019 07:34 Hisname
"Arms & Hunting" 2019 год.



"Интерполитех" 2000 год.

500 x 315

По моему мнению, карабин в светлом дереве, один и тот же. И в 2000 и в 2019м. Это исходя, из рисунка древесных волокон на цевье.

edit log

Allexcolonel
9-11-2019 09:26 Allexcolonel
quote:
По моему мнению

Представив общественности, по словам сотрудника ТОЗ, разработку двадцатилетней давности- складную малокалиберную полуавтоматическую винтовку ТОЗ 199...

edit log

FunofArms
9-11-2019 11:55 FunofArms
Ой, я вас умоляю... Разработка... Двадцатилетней давности. Гениальная, как забытые на помойке трусы.
Складные, переломные, всякие разборные - в ассортименте с незапамятных времен.

В чем новизна девайса, ответьте, граждане? В чем оригинальность? Или это еще одна старая песня о главном?

К примеру, AR-7 так даже и посимпатичнее будет! А уж многочисленные пистолеты-карабины так и вообще.

Hisname
9-11-2019 12:32 Hisname
quote:
В чем новизна девайса, ответьте, граждане? В чем оригинальность?

Это я так понимаю в менеджерам ТОЗа вопрос)) И не стоит на мой взгляд так рубить с плеча. Новизна, это дело хорошее, но и нестареющую классику никто не отменял. Вопрос к менеджерам, на что они нацелены, на какую аудиторию. Что они хотят известности, внимания или денег.


quote:
К примеру, AR-7 так даже и посимпатичнее будет!

По мне так наоборот. Хороший девайс, сталь и дерево. Никакого пластика, резины и силумина. Хотя покрытие и оставляет желать лучшего. Если оно от десятка раз сложить\разложить поцарапалось, то это отвратительно. И болт фиксации в разложенном положении уже облазить начал от прикосновения рук.
А AR-7, хоть и симпатичное, но не очень надежное оружие. У него гарантийный настрел, только за него вышел и оружие целиком на утилизацию. Только ствол грубо говоря можно оставить. ТОЗ-199 на базе ТОЗ-99, всё же получше и понадежнее будет. Вопрос в том, кто ради прикола потратит лицензию на эту штуку, когда есть СОБОЛЬ, БИАТЛОН, КОРШУН. ИМХО в стране где .22 по лицензии прорабатывать это направление - вершина глупости.

Allexcolonel
9-11-2019 15:46 Allexcolonel
quote:
по лицензии

Ждем .228 ТКМ и ствол "Ланкастер", интересно - будет дробовой патрон?
Или всё таки запилят охотпатрон из строяка 6,8? ...

edit log

FunofArms
10-11-2019 01:46 FunofArms
quote:
Originally posted by Allexcolonel:

запилят охотпатрон из строяка 6,8?


А вам не кажется, что это за гранью добра и зла? Из МПУ хотя бы...
Allexcolonel
10-11-2019 06:28 Allexcolonel
quote:
Из МПУ

Уже есть - .345 ТК, а кстати - почему бы и нет, пытается же пилить Винчестер .17WSM из .27 от монтажного пистолета ...

edit log

FunofArms
10-11-2019 10:40 FunofArms
quote:
Originally posted by Allexcolonel:

.17WSM из .27 от монтажного пистолета ...


Ой, че деется, че деется! Я раньше как-то предполагал, что приспособление монтажных патронов - удел маргиналов, а тут уважаемая фирма, а ведет себя хуже ребят из Дарры или Минданао.
AlexandrDok
12-11-2019 23:32 AlexandrDok
Свежачок горяченький:
Передел мелкашки под стиль "кавалерийского пистолета".
click for enlarge 800 X 555 52.0 Kb

Тот прогремевший реконструктор-расчленитель, ежели кто не видел ещё.
Понадобилось 4 выстрела.
В соседней теме есть, но тут картинка почётче.

edit log

alex_0459
13-11-2019 05:04 alex_0459
quote:

Тот прогремевший реконструктор-расчленитель, ежели кто не видел ещё.


Убив бы,такую вещь испоганил.Дюже падла был,однако...
А патрики из 90-х...
немогупридумать
И заметьте, про 222-ю никто даже не заикается А тут за затворную раму людей 3 года пытают
SanSanish
13-11-2019 16:49 SanSanish
quote:
Originally posted by Allexcolonel:

Или всё таки запилят охотпатрон из строяка 6,8? ...


А и неплохо бы для асортимента. Дешевых гильз бокового огня в .27 навалом, объемом чуть ли втрое больше .22 LP.
Если не гнаться за "лазерами" в .17, а поставить классическую свинцовую пулю в .27 может получиться интересный патрончик, дополняющий класический .22.
shOOter59
13-11-2019 19:01 shOOter59
quote:
а поставить классическую свинцовую пулю в .27 может получиться интересный патрончик

Ну если только для запрещенного в РФ короткоствола интересный.
А для винтовок уже есть .22WMR, до которого .27 точно не дотянется.
SanSanish
13-11-2019 19:57 SanSanish
А в чем Вы видите преимущество .22WMR перед гипотетическим .27R?
На мой взгляд только большая настильность траектории и эффективная дальность.
При этом у него уникальные гильза и пуля, отсюда высокая себестоимость, плюс высокая скорость и рабочее давление, отсюда повышенные требования к конструкции оружия и уходу за ним.
Ну и меньший калибр, что для охотников на малой дистанции ведет к порче дичи, а на большой к недостатку останавливающего действия. Ну и начальный сверхзвук, делающий выстрел более громким, а при переходе на дозвук ухудшающий кучность.
При этом у гипотетического .27R примерно вдвое больший объем гильзы, а цельносвинцовую пулю в .27 можно сделать так же вдвое тяжелее. При более низком давлении как у .22 LP. Заодно кстати на дешевых односновных орохах.
При этом гильза копеечная, производителей масса, цельносвинцовая пуля дешевле и проще, конструкция оружия включая системы запирания может быть проще и дещшевле, требования к чистке, уходу и пр. аналогичны обычной малокалиберной винтовке.
Ну, а по дичи или по тем же гонгам действие тяжелой и малоскоростной пули убедительно.

Может я что то упустил или неправильно интерпретировал?

edit log

shOOter59
13-11-2019 20:47 shOOter59
quote:
А в чем Вы видите преимущество .22WMR перед гипотетическим .27R?

Хотя бы в том, что он уже есть.
Имеет свою нишу и исчезать не собирается.
Диапазон задач,на решение которых мог бы претендовать .27, находится где-то внутри спектра, закрываемого с помощью .22LR и .22WMR.
Возможно, где-то на очень узких участках спектра применения он и будет чуть превосходить какой-то из них.Может быть, и ценители найдутся.Но большой вопрос, достаточно ли этого, чтобы взлететь.
Настильность останется примерно как у обычного .22, будет менее чувствителен к ветру, улетит немного подальше.
.27 по своим пропорциям все-таки скорее для короткоствола(причем револьверов), чем для винтовок, но этот вопрос для нас неактуален.
FunofArms
14-11-2019 17:48 FunofArms
С чего это неактуален? Не все в РФ живут. Кто-то может и попробовать запилить револьвер в ,27. Другое дело, что у порядочного человека обычно есть чем заняться, кроме релоада патронов для nail gun
shOOter59
14-11-2019 21:19 shOOter59
quote:
Кто-то может и попробовать запилить револьвер в ,27.

Таки пробовали.
Еще во времена исторического материализма.Самое различное стрелялово, с применением раздельного заряжания.От однозарядных пестиков до гарпунных ружей.Ну и револи, ессно.
SanSanish
15-11-2019 15:37 SanSanish
quote:
Originally posted by shOOter59:

Диапазон задач,на решение которых мог бы претендовать .27, находится где-то внутри спектра, закрываемого с помощью .22LR и .22WMR.
...
Настильность останется примерно как у обычного .22, будет менее чувствителен к ветру, улетит немного подальше.


Абсолютно с Вами согласен. Все так и есть. Калибр для тех кому .22 "чуть-чуть маловато."
Кстати, вынужден извинится. Глянув на .17WSM и посчитав на пальцах я слегка лишнего размахнулся с потенциалом .27 на монтажной гильзе.
Создатели .17WSM где то раздобыли гильзу .27 аж в 30мм.
Если же за основу брать распространенную гильзу монтажного патрона, то объем гильзы получим конечно больше .22LP, но тютелька в тютельку с .22WMR. Правда утверждается, что гильза монтажного патрона держит вдвое большее давление чем даже .22WMR, не говоря уже о 22LP.
Но зачем оно нам в плане дешевого патрона на свинце?
quote:
Originally posted by shOOter59:

Может быть, и ценители найдутся.Но большой вопрос, достаточно ли этого, чтобы взлететь.


Попробовать можно. Фактически получается аналог "короткого магнума" бокового огня со всеми его достоинствами.
Но при этом радикально дешевле .22WMR. Капсулированных дешевых гильз в .27 на рынке навалом, от разных производителей. В отличии от .22WMR с его оригинальной гильзой. Производство свинцовых пуль тоже проще и дешевле оболочечных.
На выходе получается магнум с ценой ближе к .22LP чем .22WMR.
И ведь не секрет, что абсолютное большинство "любителей" .22LP по всему миру его любят в первую очередь за дешевизну, а потом за малый импульс и тишину.
Ну и наконец возвращаясь к началу диалога именно в РФ некий .27R (ТКМ) может возникнуть чисто на особенностях законодательства как "гладкоствольный."
Если почти всех малолетних любителей "нарезняка" уже охватили различными ланкастерами, то всенароднолюбимая и сверхмасовая "мелкашка" осталась без внимания. А здесь нестандартная для нарезного гильза и калибр позволяют без проблем сертифицировать "гладкий" патрон. При этом нет проблем с компонентами, отсюда доступная цена и можно использовать оружейные наработки под .22LP с относительно короткими затворами и магазинами.
Ну и на сладкое те же подствольные, револьверные магазины и переломки под рантовый патрончик. Думаете не нашли бы спроса какая нибудь стилизация в виде револьверной винтовочки или левера, да даже гладкая комбинашка?
Мне кажется, что перспективы есть.
\
quote:
Originally posted by FunofArms:

Не все в РФ живут. Кто-то может и попробовать запилить револьвер в ,27.


Вообще то - да.
Широкий выбор - основа рынка!
При наличии на прилавке дешевых .27 любители нашлись бы.

edit log

всего страниц: 274 : 123...270271272273274

Guns.ru Talks
История оружия
Криминал и оружие: непонятки, самоделки, концепты, идиотизм и прочее ( 273 )