l. nagant brevete liege или ОРИГИНАЛЬНЫЕ НАГАНЫ с 1898 по 1941 (МЕГА ТРАФИК!)

Originally posted by VVal:
в МастерРужье N97 за 2005г есть статейка про наганычи и в ней фото бельгийского клейма 1897г.

Спасибо! Поищу.

Originally posted by NORDBADGER:
http://forums.gunboards.com/showthread.php?t=92700

И что ты хотел показать по ссылке?

Originally posted by VVL:
И что ты хотел показать по ссылке?

Упс - дело было не в машине - исправил ссылку.

Кстати, на фото из каталога винты рукояти без "ушек". Однако.. . Фигово видно или не прорисовали?

А тут с ними, родимыми. Коммерческий, получается, тоже. Есть ли данные, КОГДА бельгийцы заменили винты с "ушком" на круглые с накаткой?
Поляки вроде бы делали Радом с такими же винтами, как и русские револьверы. Документацию получали с фабрики Нагана, а не с ТОЗа. Значит, когда-то белигийцы таки приняли винты "нового" образца.
Тем более, Наганы обр. 1910 года уже с новыми винтами.

Originally posted by 2m-outrage:
А вот за картинку спасибо! Можно мне ее на соседнюю ветку позаимствовать?

Да, можно сослаться на меня

Originally posted by VVL:
Я тебя умоляю: какой запах у столетней смазки, если его, конечно, более не смазывали?

Согласен - она похожа не темную, сильно загустевшую грязь, еще фиг ототрешь. В наганах 30-х я встречал окаменевшую смазку типа солидола, эту вообще замачивать надо было

Originally posted by 2m-outrage:
2 Costas
Посмотрите тут: ...
Вроде такие же гайки как и на представленном девайсе

Вот я и говорю, что это странно, когда в один год разные выпускали...

Интересно, что по показанным фото у бельгийцев нет характерной для русских наганов погиби щечки, хорошо заметной по ощутимой щели над спусковым крючком.
Для пояснения - у русских щечка опирается на три точки:
В передней части рамки, у затыльника рукоятки и в районе курка.
При этом передняя узкая часть щечки заметно подогнута, что и дает заменитую щель над спуском для отвода грязи из УСМ которую у нас часто считают "криворукостью сборки".
Это же дает и подпружинивание самой щечки по типу гроверовской шайбы для обеспечения неотвинчивания винта. Кстати это в русском нагане вообще сделано на всех прижатых винтами частях, включая деревянные накладки (если отпустить их винты, то на просвет имеется серповидный промеджуток, исчезающий при притягиваниии винтом).
У меня сейчас сложилсь подозрение - а уж не русская ли это фича, похоже что на бельгийцах этот прием вообще не применен?

Если ты под щечкой подразумеваешь боковую крышку, то да - прогиб как таковой просто отсутствует.

вот уж ворота для пыли и песка
хотя надо сказать, что дореволюционные много лучше пригнаны.

Это не пригонка, видно же, что специально сделан отгиб.

хотя надо сказать, что дореволюционные много лучше пригнаны.

да в 30-х уж не хуже приАгоняли...

Вообще погиб крышки может быть как следствие термообработки, если таковая была - повело, и все тут. Плюс погиб крышки описывается в руководстве по ремонту как дефект, всякое может случиться в эксплуатации. Если погиб не критичен, его терпят.
Выпадать грязь свободно может и в вырез для спускового крючка, который перед ним. Сбоку зазор мелкий, даже песок не выведется через него.

Думаю, причина в уставном приеме снятия крышки - если переусердствовать и долбить от души, погиб будет, а как следствие будет и зазор.

доля истины в специальном погибе есть, так подгонять крышку намного проще. ну и работает как гровер-шайба- тоже.

доля истины в специальном погибе есть, так подгонять крышку намного проще. ну и работает как гровер-шайба- тоже.

+1
В противном случае удалённый винт крепления будет отжимать передний конец крышки.

Originally posted by VVal:
доля истины в специальном погибе есть, так подгонять крышку намного проще.

На три точки посадки в смысле?

конечно. садится предсказуемо. и зазоры-прилегание по краям прежде всего в глаза бросаются, в середине почти не видно.

Originally posted by oas:
Антон, приветствую! Отменный экземпляр, поздравляю!
С уважением
Алексей.

Вот до чего ты меня в свое время довел!

toshik, а можно ещё казённый срез ствола изловчиться сфотать (насколько возможно подлезть, конечно)?
А также дульный срез ствола, но так, чтобы резкость была на нарезах? Может, фонариком подсветить.

Originally posted by IvanT:

А предмет в РФ? Если да, то в таком случае вынужден огорчить Вас, тема незаконна.. .

Почему это?
"предмет в РФ" - это одно,
а "тема" - это другое.
Не надо одно с другим путать, а то ещё правда потрут с перепугу. За размещение в интернете фотографий боевого оружия ответственности нет. То, что здесь недавно писалось про п. 5 ст. 222, - это байка была, хотя и хорошая, надо признать.

Originally posted by Лесник78:
toshik, а можно ещё казённый срез ствола изловчиться сфотать (насколько возможно подлезть, конечно)?
А также дульный срез ствола, но так, чтобы резкость была на нарезах? Может, фонариком подсветить.

Вот

Большое спасибо за представленный материал, очень жалко, что здесь в России мы лишены возможности иметь в личном пользовании такую красоту и вынуждены приобретать кастраты в виде"БЛЕФОВ"и МР-313.

Назвать сабж предметом "в идеальном состоянии", можно только с сильнейшей натяжкой.. .

Обещанное продолжение :-) Тоже коммерческий, состояние на троечку, год тот же 1898! Офигительная форма головки шомпола.

Спасибо, что добавляешь информацию!

Originally posted by toshik:
Офигительная форма головки шомпола.

Не самое удачное фото. Мушку не разглядеть да и револьвер выглядит как хромированный - вспышка постаралась?

Можешь сделать фото шомпола по-другому, как в начале темы?

Походя совершенно другие клейма, включая основное и это на одном итом же годе!
Это не вспышка, он увы, никелирован или похромирован...
Разница клейм на курках (походя, родные бойки не соломенные, а сине-фиолетовые):

Головки шомпола (левая!)

Разница в клеймах: шрифт и расположение

Очередной полированный красавец!

И правда, красавец!

Очередной красавец!

Красавец! А более подробные фото можно? И потрохов тоже...

Originally posted by Черномор:
Красавец! А более подробные фото можно? И потрохов тоже...

Да, пресытился народ музейными образцами :-)
Что конкретно укрупнять, заказываем.

Фото деталей УСМ интересует подробнее, торца рукояти, дульного среза, клейм.. .

Знатоки, вот объясните мне (поиск что-то не рулит).
Почему они такие синие? Столько раз этот синий цвет видел на царских Наганах. Он же СИНИЙ совсем, а не "чёрный с отливом"! А сто лет назад они что, совсем голубенькие были, что ли? И как такое покрытие делалось? Неужели просто в расплаве селитры и всё? Но я что-то ни одного современного девайса с таким покрытием не видел, хоть и расплавом селитры многие пользуются.

Просто отпуск

Originally posted by Черномор:
Просто отпуск

А смысл - "отдельно" делать отпуск, если при воронении в расплаве натриевой селитры не только происходит т.н. средний отпуск закалённой стали, но и пов-сти приобретают т.н. "цвет вороньего крыла" ( т.е. "искомое синее воронение" )?

Ну ладно, итак так он выглядел на САМОМ ДЕЛЕ. Пока не смог отодрать окаменевшие остатки родной смазки с УСМ.
Вообще ранние годы отличаются избыточно высоким качеством обработки поверхностей (полировка) и избытком клейм мастеров. Даже на пружинах помимо привычных молотков стоят буквы-клейма мастера. Впоследствии система маркировки и отделка были упрощены.
Радуют взор полукруглые головки царских винтов.

И где ты их берёшь, ё-моё.. .

А на собачке молоток без кружочка, да?

М-да.. Слов нет - красота страшная.
У меня вопрос:
Нередко встречаются царские наганы далеко не с такой полировкой, однако явно родные, неободранные.
У меня возникло предположение, что возможно, для армии поставлялись наганы матовые, а вот в коммерческую продажу шли полированные, возможно и собранные отборными мастерами.
Что думаете про такую версию?

Originally posted by biathlon:
А смысл - "отдельно" делать отпуск, если при воронении в расплаве натриевой селитры не только происходит т.н. средний отпуск закалённой стали, но и пов-сти приобретают т.н. "цвет вороньего крыла" ( т.е. "искомое синее воронение" )?

Дык они ж просто сине-голубые порой были. А кто-нибудь на форуме добился сине-голубого цвета, при отпуске в селитре?

Originally posted by toshik:
Ну ладно, итак так он выглядел на САМОМ ДЕЛЕ. Пока не смог отодрать окаменевшие остатки родной смазки с УСМ.
Вообще ранние годы отличаются избыточно высоким качеством обработки поверхностей (полировка) и избытком клейм мастеров. Даже на пружинах помимо привычных молотков стоят буквы-клейма мастера. Впоследствии система маркировки и отделка были упрощены.
Радуют взор полукруглые головки царских винтов.

Шикарные фото великолепного образца! Просто песня!
А ещё?

Нередко встречаются царские наганы далеко не с такой полировкой, однако явно родные, неободранные.
У меня возникло предположение, что возможно, для армии поставлялись наганы матовые, а вот в коммерческую продажу шли полированные, возможно и собранные отборными мастерами.
Что думаете про такую версию?

Наверное, всё зависело от объёмов производства. Приёмка могла и опустить планку по качеству полировки и проч., в отдельных случаях.

Ладно, поехали дальше.