Guns.ru Talks
История оружия
l. nagant brevete liege или ОРИГИНАЛЬНЫЕ НАГАНЫ с 1898 по 1941 (МЕГА ТРАФИК!) ( 17 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 18 : 123...1415161718
Автор
Тема: l. nagant brevete liege или ОРИГИНАЛЬНЫЕ НАГАНЫ с 1898 по 1941 (МЕГА ТРАФИК!)
toshik
13-3-2009 08:52 toshik первое сообщение в теме:
перемещено из Макеты и реплики оружия


Почти половина тем в форуме, из которого данная тема была перенесена, так или иначе связана с "Блефом". Посему я считаю вполне уместным внимательно рассмотреть его прототип - Бельгийский наган образца 1895.
Очень кстати, в руки попал коммерческий самовзводный образец 111-летней давности в идеальном состоянии.
Он не участвовал в войнах и революциях, не подвергался варварским модификациям, переделкам и ремонтам на потребу времени или политической ситуации.
Вместо этого он всю жизнь мирно хранился на полке в коллекции. Хотя его наверняка холостили.
Посему он сохранил АБСОЛЮТНО ВСЕ характерные для него признаки, маркировки, покрытия и смазку 1898 года. Безусловно, с учетом необратимых возрастных изменений.
Мы проведем его полную разборку и внимательно рассмотрим все узлы и детали.
Я буду выкладывать фотографии по мере разборки и чистки образца.
Все пожелания по укрупнениям в любых ракурсах будут удовлетворены Еще раз повторюсь, данный образец не разбирался с момента изготовления, хотя некоторое количество жидкой смазки из сегодняшнего дня было в оси барабана.
Итак, начнем.

ГОСПОДА, ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ПРО ОРИГИНАЛЫ (Т.Е. "ЗАГОТОВКИ" ДЛЯ БЛЕФОВ, МР-313, Р2 И МАКЕТОВ, ИЗБЕЖАВШИЕ ЭТОЙ УЧАСТИ, РАВНО КАК И АРСЕНАЛЬНЫХ И ПРОЧИХ ПЕРЕДЕЛОК).
ПО МЕРЕ ИХ ПОЛУЧЕНИЯ Я БУДУ ВЫКЛАДЫВАТЬ НОВЫЕ ПОДРОБНЫЕ ФОТО РАЗНЫХ ГОДОВ. ПОКА В ТЕМЕ 1898, 1901, 1902, 1912, 1913, 1916, 1917, 1930, 1936, 1941 годы выпусков.
У МЕНЯ К ВАМ БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА - ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ВЫКЛАДЫВАТЬ В ЭТУ ТЕМУ ФОТО КАСТРИРОВАННЫХ УРОДЦЕВ ИЛИ АРСЕНАЛЬНЫХ ПЕРЕДЕЛОК.
ЕСЛИ ВЫ ИХ УЖЕ ВЫЛОЖИЛИ, ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВОЗМОЖНОСТИ УДАЛИТЕ ИХ.

click for enlarge 1024 X 768 392,7 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 394,4 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 401,1 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 402,0 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 396,3 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 444,9 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 405,5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 412,0 Kb picture

edit log

KotKotofeich
9-5-2016 23:52 KotKotofeich
Один Болгарский товарищ предложил мне поприставать со своими глупостями здесь:

Пытаюсь определить что за маркировка на эжекторе тульского экземпляра. Фото с трудом дается не смотря на мел... Нет ли у кого ссылки на материал по этой теме или примеров? Особенно интересуют Льежские штампы...

click for enlarge 1800 X 1200 422.1 Kb
click for enlarge 1800 X 1200 1010.6 Kb
click for enlarge 1740 X 1160 725.9 Kb

Не совсем понял что подразумевается под "арсенальными переделками" но если фото наганов с неродными деталями покажутся оскорбительными благородным донам то получив ответ удалю

edit log

toshik
7-3-2017 17:22 toshik
Подниму тему почти 10-летней давности царь 1916 самовзводный, все родное, но ничего особенного :-) По предыдущему посту у нас есть отдельная тема по клеймам и маркировкам нагана.

click for enlarge 1600 X 1200 277.2 Kb

click for enlarge 1600 X 1200 286.8 Kb

edit log

Sasha_KY
7-3-2017 19:14 Sasha_KY
quote:
Подниму тему почти 10-летней давности царь 1916 самовзводный, все родное, но ничего особенного :-)

А вот как выглядит его "братик", который выпустили в том-же году, только всего-то на чуть более 100000 экземпляров раньше:

click for enlarge 1920 X 1258 496.1 Kb

click for enlarge 1920 X 1207 518.2 Kb

Кстати этот наган имеет историю, как мне рассказал продавец, он купил его у семьи, предки которой бежали от большевиков в 1917 году и глава семьи прихватил этот револьвер с собой в дорогу "на всякий случай" (тогда с ввозом короткольствольного оружия в США было проще ).


И раз уж тут начали "Наганами меряться", вот тоже ничего особенного - простой полностью оригинальный "солдат" 1900 года:

click for enlarge 1785 X 1260 487.9 Kb

click for enlarge 1855 X 1120 465.9 Kb


edit log

toshik
7-3-2017 20:33 toshik
Тут никто ничем не меряется.
Я специально создал тему 8 лет назад, чтобы показывать наганы в оригинальном сборе без арсенальных и прочих вмешательств (см. мое первое сообщение).
На тот момент в РФ был пик популярности т.н. "сигнальных" наганов - переделок из боевых. К сожалению, они в подавляющем большинстве подвергались арсенальным переделкам (замене деталей), шлифовкам, переворонению и прочим ужасам. Поэтому людям были интересны оригинальные образцы с оригинальным маркировками в оригинальном сборе.

----------
пятнадцатый год на форуме...

edit log

Sasha_KY
7-3-2017 20:39 Sasha_KY
quote:
Тут никто ничем не меряется.
Я специально создал тему 8 лет назад, чтобы показывать наганы в оригинальном сборе без арсенальных и прочих вмешательств.

я слово "меряться" специально в кавычки взял, но если оно Вас задело - извините...,
а тема хорошая, только не все оригинальные Наганы подходят под определение - "без арсенальских вмешательств", например "спортивных" МЦ4 других просто не бывает, т.к. они все изначально через "арсенал" прошли... но если тут только о "царских" то все ОК, и мои три Нагана, показанные тут, полностью подходят для данной темы

edit log

VladiT
9-9-2017 16:58 VladiT
Не ссорьтесь, все фото хороши и тема очень интересна. Было бы еще здорово, если бы обзоры дополнялись описанием работы механики, качества самовзвода в те или иные годы, а при возможности и данными точности и кучности образцов.

edit log

andreyelar1
11-9-2017 21:30 andreyelar1
quote:
Кстати этот наган имеет историю, как мне рассказал продавец, он купил его у семьи, предки которой бежали от большевиков в 1917 году и глава семьи прихватил этот револьвер с собой в дорогу "на всякий случай" (тогда с ввозом короткольствольного оружия в США было проще ).

Без документального подтверждения,это просто красивая история,в которую можно верить или нет
Sasha_KY
12-9-2017 18:28 Sasha_KY
quote:
Originally posted by andreyelar1:

Без документального подтверждения,это просто красивая история,в которую можно верить или нет


Совершенно согласен, но я не знаю какое подтверждение он мог мне предоставить - рассписку от первого владельца, завереную нотариусом вроде: - "да, этот револьвер я привез из России, когда бежал от большевиков в 17 году"?
Придумывать такую красивую историю продавцу не надо было - я покупал этот револьвер у него в любом случае т.к. мне он прекрасно вписывался в коллекцию и цена и состояние устраивали... т.е. скорее всего [я думаю] ему действительно рассказали это те, кто владел этим револьвером раньше, а правду они ему сказали или нет, это уже на их совести, но опять-же, не вижу смысла им выдумывать что-то... сам револьвер по крайней мере никак это не опровергает, т.к. и по году подходит и по отсутствию каких-либо "импорт маркс" или "ремонтных знаков" (значит попал сюда частным путем).

Единственное, что меня немного смущает, что получается родственники вместо того что-бы повесить этот револьвер на стенку (в рамке на бархотной подкладке) и показывать детям/внукам как часть истории своей семьи, продали его незадорого, но во-первых далеко не все относятся к оружию так-же как я например, а во-вторых неизвестно какая там была ситуация в семье...

edit log

andreyelar1
13-9-2017 19:05 andreyelar1
[QUOTE][B]Совершенно согласен, но я не знаю какое подтверждение он мог мне предоставить - рассписку от первого владельца, завереную нотариусом вроде:

Вы купили предмет который нравится,поду ставший от времени,но без импорт маркировки и арсенального ремонта,это ценится.
И как бонус получили историю к сожалению- без расписки от первого владельца, заверенную нотариусом вроде: - )да, этот револьвер я привез из России, когда бежал от большевиков в 17 году" :-)
У меня то-же есть Наган 1916г. с историей подтверждённой документально. Про накладки знаю ,решил оставить такими,с какими мне достался.
459 x 584
click for enlarge 1618 X 1080 256.4 Kb
click for enlarge 1416 X 1080 320.7 Kb

Sasha_KY
14-9-2017 18:24 Sasha_KY
quote:
У меня то-же есть Наган 1916г. с историей подтверждённой документально

А что за "документальное подтверждение" у Вас, просто интересно (там на фото не понятно что за бумага), да и откуда у него такие накладки красивые появились тоже интересно, и как он так хорошо сохранился снаружи (там что оригинальное "чернение")?... всегда интересно послушать историю какого-нибудь старого оружия... ну если это все не секрет конечно...

С уважением,
Саша.

Бен Ганн
16-9-2017 15:20 Бен Ганн
quote:
У меня то-же есть Наган 1916г. с историей подтверждённой документально


А что за "документальное подтверждение" у Вас


Присоединяюсь к просьбе
toshik
5-10-2017 03:43 toshik
Насколько я смог рассмотреть это винтажный сертификат на ввоз в США трофейного оружия...

edit log

oldisk
24-3-2018 06:55 oldisk
Очередной красавец 1921 года, нечастый гость в наших краях.

click for enlarge 1707 X 1280 241.2 Kb

edit log

oldisk
24-3-2018 07:00 oldisk
...
click for enlarge 1707 X 1280 209.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 242.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 249.4 Kb
oldisk
24-3-2018 07:00 oldisk
...

click for enlarge 1707 X 1280 209.6 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 242.0 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 249.4 Kb

edit log

канонир
20-7-2018 06:13 канонир
Мне тоже попался на днях за бесценок царский Наган 1905 года не арсеналенный. Внешне он виды конечно повидавший, но в сравнении с моим Наганом 1943 года (арсеналенным естественно) небо и земля в плане подгонки вообще всех трущихся пар. Был с изношенным зубом храповика, чуть не доворачивал барабан, пришлось на 0.1мм подогнуть. Разгара дульца вроде нет, из некоторых камор можно гильзы выдавливать пальцем. Усилие самовсвода, насколько мог промерить, всего около 12кгс. Однако, это ещё и из-за явно подсевшей боевой пружины - стабильно бьёт капсюля только с предвзводом. Самовзводом где-то 50-50. Попробую подобрать капсюля помягче и может чуть-чуть заострить боёк. На карманных ударниковых пистолетах это помогало. Ну и ради эксперимента поставлю боевую пружину от советского и замерю усилие самовзвода, чтобы оценить роль самой подгонки.
А вот шлицы на винтах накладок - уже моя вина, рука дрогнула. Но таки выкрутил и не зря. Под накладками был почти миллиметр слоя ржавчины в перемешку с деревянной трухой и грязью.

click for enlarge 1707 X 1280 201.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 194.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 225.4 Kb

edit log

Rezistent
20-7-2018 18:53 Rezistent
quote:
Изначально написано канонир:
Мне тоже попался на днях за бесценок царский Наган 1905 года


Мои поздравления! А, что там у него с клеймом приемки?

канонир
22-7-2018 05:24 канонир
Спасибо! Молотки в круге и без есть много где, орла нет.
Rezistent
22-7-2018 16:40 Rezistent
quote:
Изначально написано канонир:
орла нет.

Вот это как раз и интересно. На утрату непохоже - складывается впечатление, что клеймо приемки на данный сабж не наносилось. В порядке полуБреда, учитывая год выпуска, можно предположить, что револьвер, минуя комиссию приемки, напрямую попал на Баррикады Пресни.

edit log

канонир
24-7-2018 04:30 канонир
Может быть и так. Ну или банально заводской несун стырил и вынес через проходную. А к нам в Америку наверно или с белоэмигрантом попал, или как трофей.
всего страниц: 18 : 123...1415161718