Опознайте гранатомет

Клааассс!!!
Спасибо!

Амеровский М79 с начала 60-х
H&K MZP1 с начала 80-х
А тут безвестный оружейник состряпал нечто подобное из того, что было.. . и ведь как аккуратно. Я бы даже сказал - красиво.
Сдаётся мне, что ствол взят от 50мм советского ротного миномёта обр 1941 года.
Кроме 50мм миномётных мин (германского и советского пр-ва) что-то ничего в голову не приходит.. . 50мм снаряды от Pak.38 имеют ведущий поясок - в миномётный ствол устанешь запихивать. Немецкие камулятивные гранаты для 30мм мортирок имеют иной внешний диаметр корпуса...
Получается по всему, что ОНО струляло "парасятами", причём вполне могло работать не только по навесной, но и прямой наводкой. Иначе зачем так трудиться над установкой прицела?
Значит, вышибной заряд усиленный!
Интересно, как реализовано?
Вопрос к сообществу: если холостым патроном выстрелить в упор по капсюлю типа "жевело", расположенному строго соосно дульцу холостого патрона - капсюль будет гарантированно инициирован?
И если таки "да".. . уфф, представляю какая отдача у этого вундерваффе при ступенчатом-то срабатывании!
Но и эффект должен быть просто ошеломительным!
Представляю, каких дел можно наделать с такой "базукой" и "сидором", набитым "летучками"
Причём, прошу заметить - в одиночку!
Т.е. никакого миномётного расчёта, поправочек туда-сюда.. .
Навёл - шарахнул.
Пять раз можно отлить едва ли не шустрее, чем из штатного миномёта...

А может это глушак с потерянной передней крышкой?! Ведь посаженные на трубу прицел с мушкой ни для мины, ни для гранаты не катят вовсе.. . !

Не, то не глушак.. .
Кажись наоборот - очень шумная штуковина
Там по ссылке ещё много фото этой же железки.
Картиночку вот приделал.. . глянь на ствол, оно?

Originally posted by -Saper-:
Вопрос к сообществу: если холостым патроном выстрелить в упор по капсюлю типа "жевело", расположенному строго соосно дульцу холостого патрона - капсюль будет гарантированно инициирован?
И если таки "да".. . уфф, представляю какая отдача у этого вундерваффе при ступенчатом-то срабатывании!

Может, из этой пушки запускали мины с выковыряными вышибными патронами.. . вполне хватит холостого от трехлинейки

А не может ли это быть линемет?

Согласен с предыдущими камрадами, что это гранатомет.

В 1915 году по предложению надворного советника Макарова трофейные винтовки Манлихера, с раздутыми стволами, переделывались в 35 мм гранатометы, для метания гранат обр 14 года.
Ствол обрезался и на него приваривалась мортирка по диаметру рукоятки гранаты.
У партизан использовался самодельный 45 мм гранатомет Шавгулидзе, предстовлявший собой обрезанную трехлинейку с прикрепленной гильзой от 45пятки. Гранаты были самодельные.

Хотя по виду образца-ДеЛизл да и только.

Originally posted by Р'Р_Р>С_С_Р_РN С_С_:

самодельный 45 мм гранатомет Шавгулидзе

по моему это и есть оно.. . где-то была статейка про енто чудо.. .

партизанский винторез

Вундерваффе, однозначно! Если это мортирка, то отдача у нее была - "мама, не горюй!" Значит при стрельбе ее упирали не в плечо, а в землю. Соответственно: зачем прицел? Или, мол, гранаты закончились - теперь опять пулями постреляем?

Прицел, блин, ПРИЦЕЛ!
Оставлена передняя часть ложи, тщательно прирезано цевьё!
Ну вот чую я что-то интересное в этом предмете
Налицо все половые признаки для стрельбы прямой наводкой (что не исключает использования девайса для ведения огня по навесной).
Если исключительно в землю упирать - зачем сразу два девайса переводить?
И миномёт и "трёху"?
Ну ведь штатный миномётный ствол туда пошёл!? У кого есть деталировка советского "полтинника"?
Вещь-то не кустарная но мелкосерийная получается, судя по фото с разных музеев.
Причём, прошу обратить внимание, в конструкции имеется достаточно сложная деталь - переходник между Мосинской рамой и стволом. Т.е. втулка с резьбой под раму на одной стороне, под ствол на другой, а посередине исполнен патронник под 7,62х53R. Не исключено, что со стороны ствола исполнена воронка (?)
И деталь эта подогнана таким образом, чтобы при замыкании затвора между лбом боевой личины и торцом патронника зазор отсутствовал, и в то же время так, чтобы боевая личина на торец не затирала. И это с учётом толщины закраины гильзы.
А если этот момент упустить - либо будет импульсная отдача (ага, при таком-то весе метаемого снаряда... ) с прорывом газов в морду лица, либо затвор будет недомкнуть, либо не разомкнуть после выстрела. Уж таковы особенности Мосинского запирания - отсутствие зеркального зазора (в отличие от Маузера, например).
В принципе, на Мосинку существуют ремонтные личины разной длины - именно для подбора допустимого зеркального зазора. Но и переходник этот должен быть просчитан и изготовлен очень тщательно. Это не "кусок", а весьма сложный конструктивный элемент.
Если моё предположение верно, и будет установлено, что в конструкции применён ствол от советского 50мм миномёта, то.. .
Получается, что из "самопального" только переходник (который не так прост, и на коленке не делается), антабка, и непосредственно сборка.
Всё остальное - штатные комплектующие.

По самым скромным прикидкам отдача получается в районе 50 кг*м/с- как пудовой гирей с хорошего размаха.

Ну, возможны варианты...
Например, самокатные холостые патроны с ослабленым снаряжением и отсутствие штатного капсюля вышибного заряда мины.
Т.е. холостой патрон выполняет роль капсюля-воспламенителя, и лишь в незначительной степени сообщает снаряду дополнительный импульс...
Также, стоит учитывать прорыв газов между стволом и миной. Зазор там хороший. А образующееся уплотнённое газовое кольцо вокруг ведущих поясков мины не обеспечивает 100% обтюрации, зато создаёт газовую подушку, что исключает трение.
Так что, массой заряда холостого патрона и силой трения в стволе можно пренебречь, приняв лишь массу массу вышибного заряда, массу метаемого снаряда и собственную массу оружия.

Собственная масса оружия = не менее 4кг (вероятно, ближе к 5кг)

Масса вышибного заряда (советской 50мм миномётной мины) = ?
Масса метаемого снаряда = 850гр (советская 50мм миномётная мина)
Предельная дальность (для советского 50мм миномёта, по навесной) = 800м
Скорость (для советского 50мм миномёта) = 97м/с

Масса вышибного заряда (германской 50мм миномётной мины) =?
Масса метаемого снаряда = 900гр (германская 50мм миномётная мина)
Предельная дальность (для германского 50мм миномёта) = 520м
Скорость (для германского 50мм миномёта, по навесной) = 75м/с

Прорыв пороховых газов (снижение давления в стволе) = не менее 10%

Кстати, оказывается идея отнюдь не нова
Вот какие были чудесные ручные кремневые бомбомёты в 19 веке!

Уж эти-то стреляли исключительно по навесной траектории.. . однако-ж с прикладом. Ручные мортирки

Вот эти-то точно в землю упирали.

Originally posted by Kosta_g:
партизанский винторез

И вправду не то, что я думал, но статейку другую имел ввиду.. . из белорусского журнала, про всякие партизанские самоделки.. . может там есть.. . вечером гляну...

Originally posted by apple:
Вундерваффе, однозначно!

по-моему все-таки наше.. . партизанское...

Originally posted by -Saper-:

Т.е. холостой патрон выполняет роль капсюля-воспламенителя, и лишь в незначительной степени сообщает снаряду дополнительный импульс...

Вес основного заряда немецкой мины 4 грамма, выковырять его для простоты и отстреливать холостым. Подобно итальянским минометам Brixia 45mm Light Mortar Model of 1935, либо испанским самоделкам.
Извините что картинка <веселая>

Вещь серийная !

Скан отсюда

Года два с лишним назад перестал издаваться журнал "Мир Оружия". В номере, который не успел выйти, должна была печататься статья Бориса Давыдова по обсуждаемому предмету. Там как раз все описывалось: кто, где, когда, из чего и сколько, схемы сего оружия и боеприпасов к нему.
Но обсуждать неопубликованную статью, простите, неблагодарное дело.

ПРГШ на форуме
Содержимое Поклонки съемка участника форума Taranov, он же Пашолок, так что про руки вырвать- неудобно получилось.

А вот и нашел статейку.. . завтра выложу...
А гранатомет на первой фотке - это РМН-50 - ружейный миномет Наймана

Разработан, предположительно, в специальном технологическом бюро НИИ-6 наркомата боеприпасов группой конструкторов под руководством И.М. Наймана.

Изготавливался из винтовок Мосина с сильно поврежденными, деформированными стволами. От ствола отпиливали его большую часть. Обрезали ложе и наваривали часть от 50-мм ротного миномета. С помощью РМН-50 можно было производить метание 50-мм мин или специальных гранат. Для прицеливания использовался обычный диоптрический прицел винтовки Мосина.

Кажется никто еще не выкладывал.

Originally posted by Hooke:
Для прицеливания использовался обычный диоптрический прицел винтовки Мосина.

???

Originally posted by Hooke:

обычный диоптрический прицел винтовки Мосина

где можно посмотреть обычный для винтовки Мосина диоптрический прицел?

Трёшечный болт, прелюбопытный

Во блин!

Я ж говорю - ствол штатный, миномётный, наш
И девайс при ближайшем рассмотрении - серийный
И чётко под 50мм миномётные мины

Статью в студию!
Всё угадал, едрёна корень!
Теперь не уймусь, пока не разберусь штатной миной ОНО струляло или только холостым без толкача. Или таки и холостым и вышибным вместе?
И только ли по навесной полагалось с него лупить, или и прямой наводкой тоже можно было засадить?
И были ли к нему камулятивные "специальные гранаты"?
Интэррэссна!

Originally posted by -Saper-:
Статью в студию!

Статья завтра.. . но почти всю информацию про енто чудо я привел выше.. . там практически больше ничего нет

ВААЩЕ ,вполне логично было бы ваять такие девайсы партизанам .
Самое слабое место Моси -ствол ,и осколками его рубит и взрывом гнет ,не выбрасывать же все остальное ????
Хотя мысли у меня были или Дьяконов или Брамид ,до штатного полтоса не допер ...

Журнал Спецназ 2008-03 (октябрь)

Большой ус! Откель инфа по гранатке?? Что за источник?

Originally posted by Jhonni:
Большой ус! Откель инфа по гранатке?? Что за источник?

Журнал "Техника и вооружение" начала 1990-х.