Guns.ru Talks
История оружия
Странная деталь к Максиму (?) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Странная деталь к Максиму (?)

КингДжокер
8-10-2008 14:39 КингДжокер
Смотрел отчет о реконструкторском действии одном, относящимся к временам ПМВ.

Деталь у Макса - это что то современное (жидкий азот для охолождения? )))) ? (если да, то зачем?) а если по кайности это что-то аутентичное - то что же это???

Спасибо заранее.
click for enlarge 645 X 950 134,2 Kb picture

Student
8-10-2008 14:57 Student
Обычная приспособа - бак-конденсатор. Водичка в нем плюс пароотвод, то есть пар не в атмосферу, а в конденсатор. Экономия воды, правда, тяжеловаты эти штуки. Плюс пар не демаскирует пулемет при длительной стрельбе.
В общем, такие приспособы в поле использовали англичане, немцы, австрийцы. В казематных пулеметах практически все.
Причина отказа от баков в том, что тяжелые и громоздкие, только на позиции применимы. В ПМВ самое то, позднее ограничились бачками с водой для долива.
А вот пулемет интересный. Русский\советский модернизированный под металлическую ленту Максим на германском станке-салазках. Общая родослованя позворляла их крепить на станки друг у друга.
Вероятно, фото финское.
КингДжокер
8-10-2008 15:20 КингДжокер
narod.ru
ww2.ru

Реконструкция была в Сенеже. На сайте Лейбштандарта.

linnet
8-10-2008 20:47 linnet
Явно этот пулемет к станку не в войну приспособили, взяли что было для реконструкции.
Student
8-10-2008 21:33 Student
Да. У финнов в войну еще не такие бульдогоносороги стреляли. С бору по сосенке.
Новгородец
8-10-2008 22:16 Новгородец
Видел такой бак-конденсатор у Виккерса. Только там поменьше был
Михал Михалыч
8-10-2008 22:21 Михал Михалыч
Стандартный ранний бак для МГ-08.....
click for enlarge 609 X 750  96,9 Kb picture
EOD
9-10-2008 20:47 EOD
Na fotke buded "MG-01".
13mm
10-10-2008 11:36 13mm
Originally posted by Student:

плюс пароотвод, то есть пар не в атмосферу, а в конденсатор


Вот я не понял как пар отводится? Он же обычно сверху, а тут штуцер и бачек внизу. Есть принципиальная схема этой системы?
apple
10-10-2008 11:47 apple
Хто "сверху"? Штуцер отвода пара и на русском "максиме" слева внизу!
13mm
10-10-2008 11:49 13mm
Пар - всерху, а штуцер - снизу. Как пар в штуцер попадает?
Student
10-10-2008 12:51 Student
Originally posted by 13mm:
Пар - всерху, а штуцер - снизу. Как пар в штуцер попадает?

Пароотводная трубка вывод имеет вниз. Начало над уровнем жидкости, а выход - снизу. Пароотводная трубка вывод имеет вниз. Начало над уровнем жидкости, а выход - снизу.

13mm
10-10-2008 13:11 13mm
А что там в бачке вообще?
Я когда разглядывал фотки виккерсов, думал что что вода из кожуха выкипает, а из емкости по шлангу подается вода.
Похоже что я сильно ошибался?..
Student
10-10-2008 13:50 Student
В бачке водичка. Пар попадает в бачок, от соприкосновения с холоднiми стенками и водой конденсируется, а потом водичка при необходимости заливается в кожух. Практически перпетум мобиле Плюс нет демаскирующей струи пара при отстреле пары-тройки лент.
Это два в одном - и конденсатор, и расходный бачок. Благо подлив составляет разницу между общей конденсацией и утечкой пара, которая мала сама по себе. В пустыне незаменим, так как воды фиг найдешь, тем более ЧИСТОЙ, другая медленно, но уверено повреждает пулемет. А абы какая не пойдет, отлить в кожух можно только в крайнем случае, потом чистка ой как напряжет, а коррозия особенно. Да и под обстрелом водички особо не поднесешь. Так что в позиционной войне самое то.
13mm
10-10-2008 14:25 13mm
Значит, подливают воду просто подняв бачек выше кожуха?
КингДжокер
10-10-2008 15:18 КингДжокер
А вот еще, есть ли какое обоснование того, что шланг в передней части пулемета? Ведь может быть легко поврежден, может мешать, простите, *водить жалом*, почему не спрятали за щиток? или это чисто *казематная приблуда*? И почему их небыло у наших в ВМВ? экономили? воды и так много кругом?
Student
10-10-2008 15:42 Student
Вообще-то там клапан (пароотвод).
Но на бачке просматривается что-то вроде ручки насоса, т.е. подкачивать воду при условии наличия хода плапана в обе стороны реально.
Ну, если что, залить из горловины бака в отверстие кожуха тоже не большой труд.
GOOD1971
14-10-2008 20:12 GOOD1971
Правильно я понимаю что это отверстие для отвода пара в транспортном положении затыкается пробкой которая подвешена к кожуху ствола цепочкой?
Serega80
14-10-2008 20:22 Serega80
Давно хотел задать ламерский вопрос по пулемет Максима и подобные конструкции с подвижным стволом и радиатором водяного охлаждения...

Как обеспечивалась герметичность между стволом (у дулного среза и ствольной коробки) который туды-сюды ходит и полным воды радиатором?

stass
14-10-2008 21:06 stass
сальник набивной из асбестового шнура
Student
14-10-2008 21:43 Student
Причем сальников два - передний и задний. Один из них мотается короткой толстой нитью, а второй - длиной примерно со ствол, тонкой. Кстати, наука!
click for enlarge 1500 X 1158 121,1 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1152 122,0 Kb picture
click for enlarge 1135 X 1112 115,8 Kb picture
Serega80
14-10-2008 21:47 Serega80
Спасибо за ответы. Все понятно.. .
apple
15-10-2008 12:24 apple
Originally posted by GOOD1971:
Правильно я понимаю что это отверстие для отвода пара в транспортном положении затыкается пробкой которая подвешена к кожуху ствола цепочкой?

Пробка навинчивается сверху на пароотвод.

Student
15-10-2008 12:54 Student
Нет, ты путаешь. Категорически запрещено закрывать отверстие пароотвода во время стрельбы, а на походе оно закрывается обычной (не на резьбе) пробкой. Чтобы если номера завтыкают, ее просто вышибло паром.
А на резьбе только заливная (сверху кожуха сзади) и сливная (четко снизу спереди) пробки. Они и на цепочках.

apple
16-10-2008 01:04 apple
Может и путаю - крайний раз юзал приспособление аж в середине августа! (сейчас лень лезть искать наставление) Впрочем, там много чего накручивается, что лучше бы вышибалось! Например - надульник, который регулярно забывали скрутить, отстреливали его, а потом получали втыки от командиров за отсутствие. Мы как-то тоже забыли снять перед стрельбой - потом с полчаса лазили, искали: "Блин! Но я точно видел, как он улетел именно сюда!" Нашли!..
Student
16-10-2008 12:13 Student
надульник тоже изначально шел на цепочке
apple
16-10-2008 14:22 apple
Юр! Не поверишь! Он ВСЕГДА на цепочке, но ее сейчас также весело вырывает, как и 60, и 90 лет назад!
linnet
17-10-2008 11:09 linnet
Граждане, вы ничего не путаете с надульником?
Он ввинчивается в стенку кожуха, а втулка ввинчивается в надульник. Их не снимают перед стрельбой, на отечественных Максимах они обеспечивают короткий ход ствола и, соответственно, автоматическую стрельбу. Вышибить их можно только при неисправной резьбе. И цепочками они, разумеется, не крепятся.
Может, вы имеете ввиду "крышку" надульника? Но они крайне редко встречаются.
Student
17-10-2008 11:41 Student
Крышку.. . колпачок надульника. Сам надульник навинчивается и расчитан на большие нагрузки.
linnet
17-10-2008 13:11 linnet
А что, многие видели эту "крышку" надульника? Я так считанные разы.
Слово "колпачок не употребляю, т.к. в некоторых модификациях Максима оно обозначало совсем другую деталь.
Student
17-10-2008 13:46 Student
Вылетать могли:
- надульник (фатальный случай - умерла или недовинчена резьба)
- втулка (причина та же). Сменные втулки после Революции не делались в виду отстутствия "тупорылых" патронов.
- колпачок (вроде не должен)э
- втулка для холостой стрельбы (вот она у apple и летала, я так думаю.)
click for enlarge 600 X 378 61,0 Kb picture

linnet
17-10-2008 16:39 linnet
Все же любопытно, какой же предмет забывает откручивать Apple перед стрельбой? Да еще держит его на цепочке?

Student
17-10-2008 18:58 Student
ждем-с самого участника
apple
17-10-2008 22:26 apple
Конечно же колпачек! Блин, чего я решил, что он накручивается?.. . Что-то с памятью моей стало.. .

Наш расчет:
click for enlarge 650 X 596 119,5 Kb picture

Student
17-10-2008 23:11 Student
Куда Шварцлозе дели?!
Дмитрий, у тебя мейл не поменялся?
linnet
18-10-2008 01:06 linnet
Originally posted by apple:
Конечно же колпачек! Блин, чего я решил, что он накручивается?.. . Что-то с памятью моей стало.. .

Наш расчет:


Если вы имеете ввиду предмет, надеваемый на надульник, то я встретил его наименование, как "колпак надульника".
В известной статье "Все о пулеметах Максим" в журнале "Оружие" есть 2 фото этого колпака надетого и снятого с надульника (стр. 32). Подпись к этим фото гласит: "надульник на стволе пулемета Максим". Формально ошибки нет, под колпаком и без него, действительно надульник. Но народ явно в заблуждение вводят...

Михал Михалыч
18-10-2008 01:37 Михал Михалыч
В НСД-38 просто "колпачок"

linnet
18-10-2008 02:20 linnet
Originally posted by Михал Михалыч:
В НСД-38 просто "колпачок"

Студент выше привел разворот из описания 1916 года (или его репринта). Там "колпачок" - это штука, которая находится внутри надульника, точнее втулки.
apple
18-10-2008 12:59 apple
Нет, Юра, не поменялся. Впрочем, ты всегда можешь найти меня через форум "мил-уа".


Вчера перерыл весь фотоархив, так и не нашел фотки с колпапчком. Никогда не задумывался, чтобы специально его фоткать.

Михал Михалыч
18-10-2008 14:30 Михал Михалыч
Originally posted by linnet:

Студент выше привел разворот из описания 1916 года (или его репринта). Там "колпачок" - это штука, которая находится внутри надульника, точнее втулки.

А здесь "колпачок"-уже именно "колпачок"

click for enlarge 489 X 226  40,8 Kb picture

Guns.ru Talks
История оружия
Странная деталь к Максиму (?) ( 1 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных