Guns.ru Talks
История оружия
Немного о традициях обрезов. ( 63 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Немного о традициях обрезов.
Abu George
10-6-2008 21:09 Abu George
первое сообщение в теме:
Коллеги, на той неделе болтался по Черногории. В приморском городе Будва, в крепости старого города, напоролся на интересный девайс. Лежал он скромно на "антуражной витрине" какого-то магазинчика со шмотками и детскими игрушками, в обрамлении пары-тройки револьверов рубежа 19-20 веков. Сначала показалось, то это какой-то дульнозарядный пистолет. Но при ближайшем рассмотрении, обнаружилось, что это - обрез капсюльной дульнозарядной двустволки! И довольно занятный. Девайс носил следы долгого и активного бытования, а отнюдь не длительного схования в масляных тряпках на чердаке. В частности, на ложе были накладки из латунной фольги в местах постоянных потёртостей. Но самое главное: явно, что традиции обреза появились задолго до массовых переделок мосинской винтовки времён ГВ. И изобретение это - отнюдь не наше, что, впрочем и так очевидно. Взять к примеру ту же Ховду.
К сожалению фотик был у жены. А вернуться в этот магаз более не довелось.
Может кому ещё встречались подобные агрегаты? Может фото кто кинет? Если у кого фоты Ховд имеются - также прошу выкладывать. Но диковинные обрезы - интереснее.
Жалею, что не спросил насчёт покупки. Агрегат был явно в состоянии ММГ.

edit log

Brandmeister
9-3-2020 00:01 Brandmeister
quote:
Изначально написано Maksim V:

Вы глупый человек . Ещё раз - если сделать обрез из ружья 20-12 калибра с длиной ствола 90 мм , то при выстреле начальная скорость будет 240 м/сек.
При весе пули 30 гр -это примерно 860 Дж, то есть если стрелять в живот человеку с расстояния 3-5 метров пулей Полёва-1, то это 100% пробитие навылет.
Просто для понимания ситуации - на Бородинском поле в 1812 году- солдаты и офицеры использовали гладкоствольные пистолеты с нач.скоростью пули 130-150 м/сек и ничего - на дистанциях до 30 шагов исправно убивали противника.

Вы идиот.
240 м/с из 90 мм ствола (70 мм патронник + 20 мм) на стандартном 12к вы не получите никогда. 120 м/с это предел. На "магнуме" да, возможно. На стандартном патроне 12 к. с 2,1 гр. сокола на 32 гр. пулю быстрее 120 м/с с такого огрызка не выжмешь.

edit log

Maksim V
9-3-2020 08:52 Maksim V
Вы бы почитали что-нибудь по внутренней баллистике...
Ход амортизации в гильзе 18 мм -давление 330 бар.
Снаряд начинает двигаться -давление растёт-достигая максимума на расстоянии 45-60 мм от казённого среза -то есть на расстоянии 45-30 мм от дульного среза при длине ствола в 90 мм...
О каких 120 м/сек вы ведёт речь ?
Замеры скорости делались НЕОДНОКРАТНО в разных странах - в среднем 240 м/сек.
Вы спорите ради спора ? Я вам в этом деле не помощник.
Читайте книги и расширяйте кругозор.
Глухонемой Пью
quote:
можно ли выстрелить из обреза, который обрезан "под корень", т.е. по патронник?

Век живи, век учись. Вот оно зачем :
Вычитал тут не далеко:
- С ружья вроде всегда щуку стреляли.
- Не, тут по другому.
На небольших речках, ручьях, в малую светлую воду.
Ствол нужно отхеракивать почти по самый патронник, что бы пуля чуть ли не торчала. Техника ловли проста - идёшь по речке, видишь куст или корягу, из под неё хвосты голавлиные торчат, чутка суёшь обрез в воду, бахаешь.. профит. ) Возможны вариации, но суть понятна.))
И ствол пилили по самый патронник, там хоть как его в воду суй, только гукнет, да пузырь поднимется, ну или брызги, если неглубоко. Это фишка походу местностей где война была, и всякого бяка пуляющего было как какашек. На Псковщине с Новгородчиной точно распространено было..

edit log

Verbotten
12-3-2020 21:45 Verbotten
А кто нибудь знает величину давления в травматическом патроне 18х45 системы ОСА ? Она же по сути и есть обрез, только травматический.
prockofev
13-3-2020 10:49 prockofev
quote:
Изначально написано Maksim V:
Вы бы почитали что-нибудь по внутренней баллистике...
Ход амортизации в гильзе 18 мм -давление 330 бар.
Снаряд начинает двигаться -давление растёт-достигая максимума на расстоянии 45-60 мм от казённого среза -то есть на расстоянии 45-30 мм от дульного среза при длине ствола в 90 мм...
О каких 120 м/сек вы ведёт речь ?
Замеры скорости делались НЕОДНОКРАТНО в разных странах - в среднем 240 м/сек.
Вы спорите ради спора ? Я вам в этом деле не помощник.
Читайте книги и расширяйте кругозор.

тоесть остальные 600мм ствола добавляют всего 100м/с?

Большой ус
13-3-2020 18:24 Большой ус
quote:
Вычитал тут не далеко:

Ссылкой на оригинал не поделитесь?
Балабос
17-3-2020 17:06 Балабос
quote:
Изначально написано Verbotten:
А кто нибудь знает величину давления в травматическом патроне 18х45 системы ОСА ? Она же по сути и есть обрез, только травматический.

около 600 атм. там резкий "пинок" от газогенератора и дальше давление быстро спадает.

sakstorp
28-3-2020 10:04 sakstorp

Wladim753
28-3-2020 15:27 Wladim753
Обрез..
click for enlarge 1515 X 873  87.1 Kb
click for enlarge 847 X 588  93.5 Kb
click for enlarge 1000 X 750 119.2 Kb
click for enlarge 644 X 518  55.2 Kb
bolo67
29-3-2020 11:32 bolo67
С резиночкой - просто чудо ! Интересно, как запирается ? В лобешник гильзой может хорошо прилететь.
Wladim753
29-3-2020 11:59 Wladim753
Толстой стальной проволокой? Которая черным цветом...
Большой ус
29-3-2020 13:49 Большой ус
quote:
Интересно, как запирается ?

Серой поворотной скобой.
Wladim753
29-3-2020 14:38 Wladim753
Речь о запирании этой самой серой поворотной скобы...
Большой ус
30-3-2020 10:38 Большой ус
Боек ее и фиксирует.(мое мнение)
Wladim753
30-3-2020 12:31 Wladim753
quote:
Originally posted by Большой ус:

Боек ее и фиксирует.(мое мнение)

И боек то же...
Глухонемой Пью
quote:
Ссылкой на оригинал не поделитесь?

Чуть ли не в Мужском... Или Охоте... Не припомню.
Да фразу в Яндекс и выдаст источник.

edit log


Guns.ru Talks
История оружия
Немного о традициях обрезов. ( 63 )