Guns.ru Talks
История оружия
Немного о традициях обрезов. ( 63 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Немного о традициях обрезов.
Abu George
10-6-2008 21:09 Abu George
первое сообщение в теме:
Коллеги, на той неделе болтался по Черногории. В приморском городе Будва, в крепости старого города, напоролся на интересный девайс. Лежал он скромно на "антуражной витрине" какого-то магазинчика со шмотками и детскими игрушками, в обрамлении пары-тройки револьверов рубежа 19-20 веков. Сначала показалось, то это какой-то дульнозарядный пистолет. Но при ближайшем рассмотрении, обнаружилось, что это - обрез капсюльной дульнозарядной двустволки! И довольно занятный. Девайс носил следы долгого и активного бытования, а отнюдь не длительного схования в масляных тряпках на чердаке. В частности, на ложе были накладки из латунной фольги в местах постоянных потёртостей. Но самое главное: явно, что традиции обреза появились задолго до массовых переделок мосинской винтовки времён ГВ. И изобретение это - отнюдь не наше, что, впрочем и так очевидно. Взять к примеру ту же Ховду.
К сожалению фотик был у жены. А вернуться в этот магаз более не довелось.
Может кому ещё встречались подобные агрегаты? Может фото кто кинет? Если у кого фоты Ховд имеются - также прошу выкладывать. Но диковинные обрезы - интереснее.
Жалею, что не спросил насчёт покупки. Агрегат был явно в состоянии ММГ.

edit log

prockofev
13-3-2020 10:49 prockofev
quote:
Изначально написано Maksim V:
Вы бы почитали что-нибудь по внутренней баллистике...
Ход амортизации в гильзе 18 мм -давление 330 бар.
Снаряд начинает двигаться -давление растёт-достигая максимума на расстоянии 45-60 мм от казённого среза -то есть на расстоянии 45-30 мм от дульного среза при длине ствола в 90 мм...
О каких 120 м/сек вы ведёт речь ?
Замеры скорости делались НЕОДНОКРАТНО в разных странах - в среднем 240 м/сек.
Вы спорите ради спора ? Я вам в этом деле не помощник.
Читайте книги и расширяйте кругозор.

тоесть остальные 600мм ствола добавляют всего 100м/с?

Большой ус
13-3-2020 18:24 Большой ус
quote:
Вычитал тут не далеко:

Ссылкой на оригинал не поделитесь?
Балабос
17-3-2020 17:06 Балабос
quote:
Изначально написано Verbotten:
А кто нибудь знает величину давления в травматическом патроне 18х45 системы ОСА ? Она же по сути и есть обрез, только травматический.

около 600 атм. там резкий "пинок" от газогенератора и дальше давление быстро спадает.

sakstorp
28-3-2020 10:04 sakstorp

Wladim753
28-3-2020 15:27 Wladim753
Обрез..
click for enlarge 1515 X 873  87.1 Kb
click for enlarge 847 X 588  93.5 Kb
click for enlarge 1000 X 750 119.2 Kb
click for enlarge 644 X 518  55.2 Kb
bolo67
29-3-2020 11:32 bolo67
С резиночкой - просто чудо ! Интересно, как запирается ? В лобешник гильзой может хорошо прилететь.
Wladim753
29-3-2020 11:59 Wladim753
Толстой стальной проволокой? Которая черным цветом...
Большой ус
29-3-2020 13:49 Большой ус
quote:
Интересно, как запирается ?

Серой поворотной скобой.
Wladim753
29-3-2020 14:38 Wladim753
Речь о запирании этой самой серой поворотной скобы...
Большой ус
30-3-2020 10:38 Большой ус
Боек ее и фиксирует.(мое мнение)
Wladim753
30-3-2020 12:31 Wladim753
quote:
Originally posted by Большой ус:

Боек ее и фиксирует.(мое мнение)

И боек то же...
Глухонемой Пью
quote:
Ссылкой на оригинал не поделитесь?

Чуть ли не в Мужском... Или Охоте... Не припомню.
Да фразу в Яндекс и выдаст источник.

edit log

Новгородец
5-5-2020 16:56 Новгородец

sakstorp
6-5-2020 19:27 sakstorp

Новгородец
11-5-2020 16:56 Новгородец

Новгородец
11-5-2020 19:02 Новгородец

sakstorp
20-5-2020 12:53 sakstorp


Stoeger Coach Gun Sawed Off 12 Gauge
NickolayMoscow
20-5-2020 14:59 NickolayMoscow
Для тупых

click for enlarge 878 X 442 40.0 Kb

12к, сокол по банке, 35 грамм ОТ N6

А для чего ещё пол метра ствола? Для снижения дульного (не путать со ствольным) давления, чтоб дробь не разбрасывало, если по простому

edit log

sakstorp
21-5-2020 05:10 sakstorp


;lj-cut text="2 часть";

;/lj-cut;
Jakes
21-5-2020 23:21 Jakes
Киношное

click for enlarge 400 X 579  40.6 Kb
click for enlarge 704 X 384  56.3 Kb
Temniu+
22-5-2020 23:58 Temniu+
quote:
Изначально написано Глухонемой Пью:

Век живи, век учись. Вот оно зачем Вычитал тут не далеко:
- С ружья вроде всегда щуку стреляли.
- Не, тут по другому.
На небольших речках, ручьях, в малую светлую воду.
Ствол нужно отхеракивать почти по самый патронник, что бы пуля чуть ли не торчала. Техника ловли проста - идёшь по речке, видишь куст или корягу, из под неё хвосты голавлиные торчат, чутка суёшь обрез в воду, бахаешь.. профит. ) Возможны вариации, но суть понятна.))
И ствол пилили по самый патронник, там хоть как его в воду суй, только гукнет, да пузырь поднимется, ну или брызги, если неглубоко. Это фишка походу местностей где война была, и всякого бяка пуляющего было как какашек. На Псковщине с Новгородчиной точно распространено было..

Хоть одно упоминание или фото?
Ну хоть одно?
Упоминание, надеюсь не в Ералаше или журнале Крокодил?
Вы представляете какой это БРЕД???
Вы щуку когда нить с ружья стреляли с нормального?
Вы рыбак?)))
Опускают говорите в воду обрез по самый патронник и бахают?)))))))))))))))))))))))
Пузыри говорите?)))))))))))))
Я извиняюсь, Мюнхгаузен...вам не родственник?
Точно?!!

Allexcolonel
23-5-2020 07:36 Allexcolonel
Это на Ганзе в МР постилось, можете гуглом поискать и в туда всё вывалить, если тему ещё не прихлопнули...
ТожеКот
24-5-2020 11:01 ТожеКот
quote:
Изначально написано Temniu+:
Вы рыбак?)))
Опускают говорите в воду обрез по самый патронник и бахают?)))))))))))))))))))))))
Пузыри говорите?)))))))))))))

quote:
Изначально написано Temniu+:
Хоть одно упоминание или фото?
Ну хоть одно?
Упоминание, надеюсь не в Ералаше или журнале Крокодил?
Вы представляете какой это БРЕД???

quote:
Изначально написано Temniu+:
Я извиняюсь, Мюнхгаузен...вам не родственник?
Точно?!!

Ай какой горячий парень .
А в поиске забанили .
Нехорошо .

edit log

sakstorp
26-5-2020 16:11 sakstorp
Новость давняя(4 года) но по теме -


Temniu+
26-5-2020 21:45 Temniu+
quote:
Изначально написано ТожеКот:

Ай какой горячий парень .
А в поиске забанили .
Нехорошо .

Да не-то, что бы горячий...пожил просто, и не на диване всю жизнь...приходилось бывать и видеть...
А за подтверждением каждого бреда Гуглить лазить))-жизнь коротка робят...я знаю, что я пишу...но не все знают, что и за кем они повторяют-порой бездумно.

prockofev
28-5-2020 12:00 prockofev
quote:
Изначально написано NickolayMoscow:
Для тупых

12к, сокол по банке, 35 грамм ОТ N6

А для чего ещё пол метра ствола? Для снижения дульного (не путать со ствольным) давления, чтоб дробь не разбрасывало, если по простому

давайте тогда для тупых подпишите цифирки (хто есть что) на графике, и уточните длина ствола это ПОСЛЕ патронника? или вместе с ним, ну для тууупых

NickolayMoscow
28-5-2020 16:03 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by prockofev:

ну для тууупых

ну, если только...

Абсцисса - длинна ствола от зеркала (L ств. мм), ордината - давление в МПа, правый столбец - скорость снаряда м/с

Для простоты понимания - график выше в цифрах:

click for enlarge 896 X 322 36.0 Kb


И для окончательного просветления в распределении давления - балствол ГП:

click for enlarge 1520 X 1280 126.9 Kb

Здесь по абсциссе время

edit log

Temniu+
29-5-2020 10:30 Temniu+
Всё...и тема затихла, глушащих рыбу из обрезов под водой существенно сократилось, хоть с Гуглом, хоть без онного)-уже хорошо!
prockofev
30-5-2020 08:15 prockofev
quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

ну, если только...

Абсцисса - длинна ствола от зеркала (L ств. мм), ордината - давление в МПа, правый столбец - скорость снаряда м/с

Для простоты понимания - график выше в цифрах:


И для окончательного просветления в распределении давления - балствол ГП:

Здесь по абсциссе время

вы для сильно умных ответили, нет давайте для тупых и на первом графике.
напишите где у нас длина ствола, а где с на этой длине, про давление даже не так интересно

или ЭТО к первому графику?
Абсцисса - длинна ствола от зеркала (L ств. мм), ордината - давление в МПа, правый столбец - скорость снаряда м/с

от зеркала, это откуда? от затвора? от донца гильзы? от дульца?

NickolayMoscow
30-5-2020 10:06 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by prockofev:

или ЭТО к первому графику?

К первому. Вы же сами про него спрашивали и второй ещё не видели в тот момент

зачем вам всё это? Если не посветлело - просто запомните: ~240 м/с из 90 мм ствола.

edit log

prockofev
31-5-2020 08:10 prockofev
quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

К первому. Вы же сами про него спрашивали и второй ещё не видели в тот момент

зачем вам всё это? Если не посветлело - просто запомните: ~240 м/с из 90 мм ствола.

продолжаю уточнять
90мм
от зеркала, это откуда? от затвора? от донца гильзы? от дульца?

потрудитесь раскрыть тему

NickolayMoscow
31-5-2020 09:49 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by prockofev:

потрудитесь

нет уж, увольте

prockofev
1-6-2020 12:46 prockofev
quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

нет уж, увольте

значит сами не вкурсе

Большой ус
1-6-2020 19:02 Большой ус
quote:
от зеркала, это откуда? от затвора? от донца гильзы? от дульца?

Зеркало затвора-слышал.
Зеркало донца гильзы,зеркало дульца гильзы-не слышал.
prockofev
2-6-2020 08:48 prockofev
quote:
Изначально написано Большой ус:

Зеркало затвора-слышал.
Зеркало донца гильзы,зеркало дульца гильзы-не слышал.

вот и я не слышал, поэтому и уточняю!!!, ведь если николай пишет на полном серьезе, то по первому графику, от ЗЕРКАЛА затвора в 50мм(а ведь это какраз расстояние на пуле получается) она имеет уже 162м/с, ну а про 68м\с на расстоянии 25мм я вообще молчу

NickolayMoscow
5-6-2020 16:17 NickolayMoscow
Вот правильный обрез :

click for enlarge 1280 X 960 132.6 Kb

Бонусом - ракетница 4к

edit log

kmv72
5-6-2020 19:41 kmv72
Класс , это , похоже ОФ ( оружие фермера ) , у нас в В. Полянах раньше такие делали , там не 4калибр а 12 и ствол длиной примерно 500мм , здесь на фото он обрезан и в него вставлен вкладыш , который зафиксирован гайкой , насколько я понимаю . Так же убран проволочный приклад . А получилось довольно симпатично.

edit log

NickolayMoscow
5-6-2020 20:37 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by kmv72:

там не 4калибр а 12 и ствол длиной примерно 500мм

Там ствол 4к, куда вкладывается 12к или по вкусу и фиксируется гайкой. Ракетница бонусом к прямому назначению. И даже прицельные на месте

Новгородец
21-6-2020 00:21 Новгородец

click for enlarge 1200 X 797  69.4 Kb
Maksim V
21-6-2020 00:48 Maksim V
Чёрная кошка...расстреляли в 1951 году...

Guns.ru Talks
История оружия
Немного о традициях обрезов. ( 63 )