Немного о традициях обрезов.

To Abu George:
Про иранский маузер интересно - их там 2 на витрине. Тот что на фото действительно фроловка 32(или 28?) калибра, а другой калибром намного меньше - может и родной 7,92. Происхождение их - может кто с фронта привез в 45-м, а может и гражданская война - у нас тут и чехи и поляки и красные с белыми и всяких бандитов хватало. Одно известно - большая часть оружия в нашем музее - то, что сдали добропорядочные граждане в 1999-2000 г. в рамках акции по разружению объявленной Тулеевым. Один дедушка - ветеран милиции отбирал наиболее интересные образцы, потом передал свою "коллекцию" музею.
Правда тетеньки-музейщицы к оружию не особо, потому никакой атрибуции к предметам нет и фотки "пирацкие" ибо фотографировать - низзя )

Originally posted by Никифор:
в конце 1970х в Свердловске, в краеведческом музее видел обрез одноствольной переломки. Длина ствола примерно 70мм.
надпись-,,кулацкии обрез,,
калибр 16, или меньше.
Может местные жители поправят

70 мм? Это по патронник что ли?

Originally posted by Гена-крокодил:
To Abu George:
Про иранский маузер интересно - их там 2 на витрине. Тот что на фото действительно фроловка 32(или 28?) калибра, а другой калибром намного меньше - может и родной 7,92. Происхождение их - может кто с фронта привез в 45-м, а может и гражданская война - у нас тут и чехи и поляки и красные с белыми и всяких бандитов хватало.

Партия иранских маузеров была в начале 50-х централизовано переделана в гладкоствольные магазинки на одном из заводов Ижевска. Попали эти винтовки в Россию, тогда, когда оккупационные части Красной Армии, находившиеся в Северном Иране (в Южном были англичане), спешно выводились для отражения немецкого наступления на Кавказ. Тогда же, скорее всего, и были вывезены иранские арсеналы. Видимо, для вооружения некоторых, спешно формируемых, частей. Потом стали не нужны по мобилизационному плану и их решили отдать в переделку. Кстати, качество переделки гораздо выше обычных фроловок. При этом, надо отметить, что на данном девайсе, изогнутая рукоять - позднейшее народное творчество. Как собственно и должно быть. На Иранских маузерах рукояти не были загнутыми. Да, первоначальные клейма и маркировки практически все стёрты.
Вот "прототип" вашего девайса, любуйтесь:

Большое спасибо!
Какая прелесть на этих фото - а наши будто в углярке валялись (что наверное так и было)...

Рабочая машина была. От весьма рачительного хозяина в Кемерово перекочевала сразу к очень достойному коллекционеру в Москве. Не пропадёт!

Рабочая машина была. От весьма рачительного хозяина в Кемерово перекочевала сразу к очень достойному коллекционеру в Москве. Не пропадёт!

Сибирь - клад всяких редкостей!

К сожалению, и этот кладезь постепенно иссякает.

70 мм? Это по патронник что ли?

отрезано сразу за патронником. приклад целый

Музей в Днепре


целевой пользователь девайсов

никак слева из манлихеорвки сделано

целевой пользователь девайсов

а у нас в одном музее написано-=обрез-оружие партизана=

Originally posted by igor61:
никак слева из манлихеорвки сделано
а у нас в одном музее написано-=обрез-оружие партизана=

Так точно. Манлихер. Только вот магазин или "пролюбили" или выкинули из-за отсутствия обойм. А отверстие заделади симпатычной железячкой.
Обрез таки оружие партизана, просто сов. власть партизанами считала только своих.

манлихер то еще фигня.. вон у нас в Киевском музее ВОВ висят 2-3 штуки обреза из русского винчестера.. со скобой Генри.. вот это уже экзотика.. при чем такое впечатление что их реально дохрена было..

фильм, в котором конфедератский полковник завалил своего же солдата из красивого обреза - "Последний изгой". Полковника Микки Рурк играл.

фильм, в котором конфедератский полковник завалил своего же солдата из красивого обреза - "Последний изгой". Полковника Микки Рурк играл.

Спасибо! Посмотрим на торренте.

Originally posted by Н?колаускасс:

просто сов. власть партизанами считала только своих.

Ага. Если наш - разведчик, если их - шпиЁн. А так все партизаны, можно сказать, ведь не регулярная армия, а?

вон у нас в Киевском музее ВОВ висят 2-3 штуки обреза из русского винчестера.. со скобой Генри..

как же они этой скобой орудовали-ведь с коротким стволом жутко неудобно-ход-то у скобы очень длинный, да и гильза ,в этом случае, прямо в лицо полетит

ну отец.. это не у меня спрашивать нада.. но на моей памяти таких видено штуки 3-4..

Originally posted by Student:

Ага. Если наш - разведчик, если их - шпиЁн. А так все партизаны, можно сказать, ведь не регулярная армия, а?

Ну так и я про то. А вобще там экспозиция сер'езно с момента открытия не менялась.

А еще когда-то рассказывал мне наш бригадир, что на Донбассе в ходу были "голубятники" Наганы с обрезанным под корень стволом. Стреляли дробью по голубям, т.к. жрать было особо нечего, а патронов после войны хватало.

В журнале "Вокруг света" в каком-то переводном рассказе упоминался т.н. "змеинный пистолет" - обрезанный по самый барабан "кольт" 38-го калибра с патронами, снаряженными дробью - популярное оружие на карибских островах - "на 20 шагов разносит змею в клочья, а человека надо в упор" - такая там была ТТХ.. .
С уважением
Александр.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЦТЦ:
[Б]
ъна 20 шагов разносит змею в клочья, а человека надо в упоръ - такая там была ТТХ.. .
С уважением
Александр. [/Б][/QУОТЕ]

==

И вы в это верите? С 20 шагов вы даже не попадете в змею. С метра еще может - быть. Еффект от дроби - тоже.

Обрезы, говорите?

Помповые ужоснахи по моему какая то хрень мелкосерийная.
А вобще пулять из такого только ослабленным патроном ну или если ты Шварц.

Originally posted by Н?колаускасс:
Помповые ужоснахи по моему какая то хрень мелкосерийная.

именно так. для скрытого ношения (ИМХО не столько под одеждой сколько в машине) и применения накоротке (несколько метров), дабы как можно быстрее завалить одного-двух нападающих (все же 9 картечин в упор побольнее будут чем 1 пуля, пусть даже и .45 калибра

Originally posted by Н?колаускасс:

А вобще пулять из такого только ослабленным патроном ну или если ты Шварц.

Совсем нет. Такая рукоятка, как на последней фото (как у обреза), очень хорошо гасит отдачу, распределяя ее не в кисть, а в локоть и плечо.

------
Double Rifle Shooters Society Member

по опыту- первая тоже. а вот с второй стрелять- без рук останешься.
делали мы образцы на экспорт. и Иж18 и Иж27. 12к. стреляли нормальным дробовым патроном. метров на 10-15 почти не целясь можно было достаточно уверенно в силуэт человека попасть. насчет змеи на 20- ну не знаю. а смысл стрелять в змею на 20? почему не 5?

Originally posted by BGH:

Совсем нет. Такая рукоятка, как на последней фото (как у обреза), очень хорошо гасит отдачу, распределяя ее не в кисть, а в локоть и плечо.

Originally posted by VVal:

по опыту- первая тоже. а вот с второй стрелять- без рук останешься.

Прошлой осенью попробовал выстрелить из своего мушкета (ИЖ 43) с одной руки "как в кине". Так вот, результатом я остался крайне недоволен. Ствол я не удержал а спусковой скобой рассекло кожу на среднем пальце. Стрелял заводским патроном с дробью N7.
Как оно из обреза - не наю, пока не стрелял. Но подозреваю что держать его нада двумя руками и очень крепко.

Originally posted by VVal:

а вот с второй стрелять- без рук останешься

Угу. Скорей всего выскочит из руки прямо в лоб (пачмаер сильнее всех отскок дает).

Так вот, результатом я остался крайне недоволен.

Я пробовал несколько рукояток на Рема 870 (в том числе одной руокй), больше всего понравился Knoxx (c пружинным амортизатором) и вот такой обрез. Все пистолетные неприятно бьют в кисть.

------
Double Rifle Shooters Society Member

Originally posted by BGH:

Я пробовал несколько рукояток на Рема 870 (в том числе одной руокй), больше всего понравился Knoxx (c пружинным амортизатором) и вот такой обрез. Все пистолетные неприятно бьют в кисть.

У меня английская ложа

Пардон за офф, а теперь по теме

Свидетельства из литературы:

А. Конан-Дойль, "Долина страха". Убийцо - американец, вооружен обрезом (перевожу с оригиала, коряво, но дословно ):

"Поперек его груди лежало странное оружие, дробовик со стволами, обрезанными на фут от спусковых крючков. .. . Спусковые крючки были соединены вместе проволокой, чтобы произвести большее разрушение, выстрелив залпом."

Чуть ниже Ш. Холмес называет это оружие "типично американским"

Обрез, Боливия/Парагвай.

Originally posted by BorianM:

Обрез, Боливия/Парагвай.

С глазомером у боливийцо-парагвйцов явные проблемы.
Конечно, у меня грабля здоровая (стреляю из Вепря-12 с одной руки), у них, возможно, была поменьше.
Но не НАСТОЛЬКО же?

P.S. Может, лишнее отпилили от ложи, а потом продали туристам (стрелять все равно нельзя?).

Еще из литературы: Барри Крамп, "Залив". Полностью перепечатывать недосуг - но красочно описывается история изготовления обреза из Ли-Энфилда, с целью отгонять от стада коров одичавших быков, стреляя с седла. И плачевные результаты оного действа.

Обрез, Боливия/Парагвай.

А откуда эта фотография? Музей какой-то?

И тоже маузер - только ручка затвора не гнутая.

А откуда эта фотография? Музей какой-то?

Аргентинский военный, как я понял, утащено с испаноязычного латиноамериканского форума.

С глазомером у боливийцо-парагвйцов явные проблемы

Возможно приклад был поврежден.. .

Советую всем кстати перечитать рассказ А.Гайдара "Обрез" militera.lib.ru

Аргентинский военный, как я понял, утащено с испаноязычного латиноамериканского форума.

А ссылочки никакой не осталось? Полазить-бы там...

Про дробовой пистолет против змеи:
http://theboxotruth.com/docs/bot41.htm

Originally posted by swiss:

А ссылочки никакой не осталось? Полазить-бы там...

http://fab-extraoficial.mforos.com

Полазить-бы там...

Ой, как там все совсем по-ненашему... .
Спасибо)