Guns.ru Talks
История оружия
Немного о традициях обрезов. ( 119 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 120 : 123...116117118119120
Автор
Тема: Немного о традициях обрезов.
Abu George
10-6-2008 21:09 Abu George первое сообщение в теме:
Коллеги, на той неделе болтался по Черногории. В приморском городе Будва, в крепости старого города, напоролся на интересный девайс. Лежал он скромно на "антуражной витрине" какого-то магазинчика со шмотками и детскими игрушками, в обрамлении пары-тройки револьверов рубежа 19-20 веков. Сначала показалось, то это какой-то дульнозарядный пистолет. Но при ближайшем рассмотрении, обнаружилось, что это - обрез капсюльной дульнозарядной двустволки! И довольно занятный. Девайс носил следы долгого и активного бытования, а отнюдь не длительного схования в масляных тряпках на чердаке. В частности, на ложе были накладки из латунной фольги в местах постоянных потёртостей. Но самое главное: явно, что традиции обреза появились задолго до массовых переделок мосинской винтовки времён ГВ. И изобретение это - отнюдь не наше, что, впрочем и так очевидно. Взять к примеру ту же Ховду.
К сожалению фотик был у жены. А вернуться в этот магаз более не довелось.
Может кому ещё встречались подобные агрегаты? Может фото кто кинет? Если у кого фоты Ховд имеются - также прошу выкладывать. Но диковинные обрезы - интереснее.
Жалею, что не спросил насчёт покупки. Агрегат был явно в состоянии ММГ.

edit log

lisasever
20-8-2019 09:45 lisasever
quote:
На стенде пистолет-пневматика-переломка?

Добрый день.
Она самая. Популярное дело во все времена. Читал за использование игрушечных и пневматических пистолетов при налётах и ограблениях срок меньше давали. Но что именно в руках у грабителя мало кого интересовало. Потому не редко, в ответ на первый испуг, по таким налётчикам отвечали уже из настоящего огнестрела. Только потом выяснялось, что он был типа "мирный" бандит. А уже поздно.
Новгородец
21-8-2019 00:21 Новгородец

click for enlarge 524 X 960  34.8 Kb
Hisname
21-8-2019 04:55 Hisname
Это не обрез в классическом понимании. Это пистолет по мотивам Martini–Henry rifle.
click for enlarge 1200 X 491 121.0 Kb
579 x 450
Скоба с выступом, повторяет форму рукоятки.
click for enlarge 960 X 524 87.9 Kb
click for enlarge 971 X 496 95.7 Kb
По одним данным подобное оружие родом с Балкан (что я считаю верным) и частично, попало оттуда в Турцию. По другим данным, наоборот.
click for enlarge 1100 X 901  87.9 Kb
click for enlarge 1100 X 536  78.0 Kb
click for enlarge 1100 X 538  74.0 Kb
ЯРЛ
21-8-2019 06:18 ЯРЛ
Затворная коробка литая бронза?
Allexcolonel
21-8-2019 11:20 Allexcolonel
Это кустарные пистолеты, производившиеся в Османской империи, всплывали как-то уже при обсуждении темы Что за пистолет?, коробка по типу Мартини встречалась до ПМВ (или до 20-х годов?), после на переломки по типу ракетницы перешли...

edit log

Большой ус
21-8-2019 16:22 Большой ус
Просто фото

604 x 430
Новгородец
21-8-2019 17:24 Новгородец
quote:
Originally posted by Hisname:

Это не обрез в классическом понимании. Это пистолет по мотивам Martini-Henry rifle

Да, это не совсем "обрез".
Khyber Pass Martini Pistol

edit log

Hisname
21-8-2019 17:37 Hisname
quote:
Khyber Pass Martini Pistol





edit log

Hisname
21-8-2019 18:39 Hisname
quote:
Затворная коробка литая бронза?

Судя по всему да. Но возможно, это не бронза, а латунь от гильз (или томпак).
Патина, не такая благородная, как на бронзе.
Это от всех окраин игрушки. И Турция, и Пакистан, и Афганистан, и Балканы целиком.

click for enlarge 1280 X 551 82.0 Kb
click for enlarge 1280 X 564 80.8 Kb

edit log

ЯРЛ
22-8-2019 06:43 ЯРЛ
А если коробка не литая из медного сплава, а из стали, то как её делали? Внутри на долбёжном станке? Для слабого патрона можно из двух щёк к двум доскам на 4-х заклёпках. А для сильного? Или прошивкой в горячем виде? И подгонка затвора, что на оси, для обеспечения "зеркального зазора"?
Sobaka1970
22-8-2019 08:51 Sobaka1970
quote:
Изначально написано Hisname:
Эту винтовку разработал шведский, никому не известный конструктор Erik Eklund. Который работал в компании AB J.C. Ljungman (крупный концерн выпускавший практически всё как Дэу или Хускварна...но на тот момент большую часть производства составляли насосы и компрессоры).

Сама винтовка изначально была полностью автоматической, но в таком варианте не заинтересовала военных и была передела в полуавтоматическую. Из плюсов: это конечно же патрон 6.5×55mm Swedish (и тут сразу вспоминаем Арисаку и Федорова). Из минусов: довольно капризный газовый двигатель. При интенсивной стрельбе в результате нагрева всё чаще ловит клины. И вскоре все винтовки были переделаны во второе поколение Automatic rifle m/42 B. И выпуск продолжился исключительно в этом варианте. Переделка коснулась вышеупомянутого газового двигателя (изменились диаметры и пропускные отверстия системы, а так же была применена нержавеющая сталь выдерживающая большие температуры и хорошо сопротивляющаяся коррозии и окислению). И всё стало нормально. Механизм крепления магазина был изменен, теперь магазины фиксировались более надежно (не болтались и количество выпадений свелось к нулю).
Ну как бы вот и вся история))
Нормально прослужили до середины 60х, до перехода на стандарт НАТО и принятия на вооружение Automatkarbin 4 (Ak 4 rifle).
[b]Теперь дальше...
Madsen-Ljungman rifle, это другая винтовка. Automatgevär m/42 это Швеция, а Madsen-Ljungman это Дания. Она и выглядит иначе, и калибр другой.




У шведов это 1942й год, у датчан 1949й. Младше только Hakim rifle, это 1950й.
P.S. Даже у Жука она верно атрибутирована.
[/B]

От этой шведки сильно пахнет СВТ.
Strelezz
25-8-2019 11:54 Strelezz
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
А если коробка не литая из медного сплава, а из стали, то как её делали? Внутри на долбёжном станке? Для слабого патрона можно из двух щёк к двум доскам на 4-х заклёпках. А для сильного? Или прошивкой в горячем виде? И подгонка затвора, что на оси, для обеспечения "зеркального зазора"?


Литье в форму . Потом напильнег

Hisname
25-8-2019 18:25 Hisname
quote:
ЯРЛ

Люди не так глупы как кажутся на первый взгляд.
Дешевизна и простата в изготовлении всегда были одними из основных требований к проектируемому оружию. И в 1870х, Martini-Henry Rifle, было изготовить относительно несложно. Патрон под дымный порох, .577/450 Martini–Henry, около 410 м\сек, 2600 Дж (аккурат как у 7.62x54R) .
639 x 426 click for enlarge 930 X 620 108.9 Kb



click for enlarge 1707 X 1280 219.6 Kb 700 x 525

edit log

Hisname
25-8-2019 18:52 Hisname
И для Непала был коммерческий заказ Martini-Henry Francotte rifle. У них ствольная коробка еще проще и УСМ отдельным блоком. Это конец 1890х.
click for enlarge 1920 X 1280 285.0 Kb

edit log

Новгородец
27-8-2019 17:23 Новгородец
Обрез с чехлом работы американских индейцев.
click for enlarge 1280 X 626 122.7 Kb
ЭЛЬ-КОЙОТ
27-8-2019 19:08 ЭЛЬ-КОЙОТ
Парни, а не кажется ли вам, что Мартини-Генри это всё таки к самодельным/переделанным пистолям ?
P.S. без обид.
Allexcolonel
28-8-2019 00:38 Allexcolonel
Так и есть - это не обрезы...
Strelezz
28-8-2019 01:19 Strelezz
quote:
Изначально написано Allexcolonel:
Так и есть - это не обрезы...


Часть именно пистоли на базе МГ , а часть таки переделки . Так что пусть

Большой ус
28-8-2019 18:49 Большой ус

В среду, 28 августа, в челябинском СНТ 'Меридиан' на озере Смолино дачник выстрелил из ружья в председателя сада. Информацию об этом подтвердили в пресс-службе ГУ МВД по Челябинской области.
- В этом садовом товариществе уже несколько лет идёт передел власти. Сегодня один из недовольных работой председателя собственников садовых участков, у которого по инициативе руководства недавно снесли самовольный пристрой, пришёл к председателю и выстрелил в грудь из гладкоствольного обреза, - рассказали в пресс-службе охранного предприятия 'Витязь'.

click for enlarge 960 X 1280 194.0 Kb

edit log

ЭЛЬ-КОЙОТ
28-8-2019 20:06 ЭЛЬ-КОЙОТ
А обрез очень даже !
всего страниц: 120 : 123...116117118119120

Guns.ru Talks
История оружия
Немного о традициях обрезов. ( 119 )