История выпуска пистолета Макарова

Originally posted by Ilabaca:

заметил разницу формы гнетков спусковой скобы и выбрасывателя (слева ЗИП, справа с ПМ-Т)

ПМ-Т, как я понял, 74 года. а ЗиП? Более поздний, или даже современный? По моим наблюдениям, фаска на гнетке пружины спусковой скобы стала больше с начала 80-х годов. В принципе, та же тенденция прослеживается и в отношении гнетка выбрасывателя.

kovab

Losevoi

Благодарю за информацию

kovab:

ПМ-Т, как я понял, 74 года. а ЗиП? Более поздний, или даже современный? По моим наблюдениям, фаска на гнетке пружины спусковой скобы стала больше с начала 80-х годов. В принципе, та же тенденция прослеживается и в отношении гнетка выбрасывателя.

ЗиП из купли-продажи, который у всех одинаковый.
Выходит что простой современный

Всем доброго времени суток, хотелось бы уточнить один вопрос по спусковому крючку на пряморамных пистолетах (в особенности 1954 года с номером на щеке затвора) - на него же наносился эл.карандашом полный номер пистолета (все 4 цифры), как это было на спусковых крючках у пистолетов 1954-1960 годов выпуска на обычной рамке?

Originally posted by VR125:

Всем доброго времени суток, хотелось бы уточнить один вопрос по спусковому крючку на пряморамных пистолетах (в особенности 1954 года с номером на щеке затвора) - на него же наносился эл.карандашом полный номер пистолета (все 4 цифры), как это было на спусковых крючках у пистолетов 1954-1960 годов выпуска на обычной рамке?

Если имеется спусковой крючок обр. 53 года, то нет, номер пистолета на него не наносился. Номер начали наносить действительно в 54 году, на следующем типе спускового крючка, который появился на поздних пряморамных ПМ и всех ПМ с обычной рамкой 54 года.

Если имеется спусковой крючок обр. 53 года, то нет, номер пистолета на него не наносился. Номер начали наносить действительно в 54 году, на следующем типе спускового крючка, который появился на поздних пряморамных ПМ и всех ПМ с обычной рамкой 54 года.

Понял, благодарю за разъяснение.

Есть кто разбирается в кобурах ПБ? Какой примерно может быть период выпуска черной кобуры? Штампов нет, есть замазанные данные владельца кобуры (видимо)
Черную кобуру ПБ видел от силы пару раз на фотографиях, вдруг редкость
С коричневой всё ясно, штамп 1987 года.
В черной есть пружина, в коричневой нет
_
_

Всех поздравляю с прошедшими праздниками!
Удалось найти на просторах Сети фотографии двух ПМов 1990го года (кастрированы в травматы ПМ-Т и ПМР одной соседней недружественной страной). Также хочу поздравить тех, кто в этой теме искал фотографии данного пистолета (1990) со снятым затвором - спустя, если не ошибаюсь, 11-12 лет Ваши поиски завершились . Ну и я не буду "тянуть кота за все подробности", а просто прикреплю давно искомые фото (1е фото, думаю, даже можно будет добавить в краткий справочник в раздел с формой отверстия в стойке ствола):

Как Вы можете видеть, отверстие в стойке ствола имеет "D-образную" форму, что подтверждает информацию из краткого справочника о переходе на "О-образную" форму с 1991 года.

При этом, на второй партии фотографий (ПМР), может показаться, что отверстие имеет круглую форму. Это скорее всего взят такой ракурс.

Ну и отдельно скину все фото ПМа (ПМ-Т) 1990 года.

Что интересное - на всех тех фотографиях из Сети, которые мне удалось найти с ПМом 1990го года (два ММГ и два травмата), пистолеты были из одной серии ХГ. Ну а на этом благодарю за внимание, если на выставках в честь 23 февраля/9 мая/22 июня/4 ноября попадётся ещё какой-нибудь ПМ 1990 года (или другого интересного) - обязательно тут поделюсь фотографиями .

Пользуясь моментом, скину ПММ 2007 года, который удалось зафотать в прошлом году.

VR125:
ПММ 2007 года, который удалось зафотать в прошлом году.

Интересно, ЗЗ поменяли на раннюю.
Я лично знаю человека, который поменял спусковой крючок ПММ на крючок старого образца, бо штатный люфтил (а точнее болтался, как говно в проруби).. .

Интересно, ЗЗ поменяли на раннюю.

Ага, скорее всего, чей-то индивидуальный подгон под себя.
По поводу СК - тоже факт; с камерадом на трёх мр-654-32 меняли зип на правильный по году донора (1954, 1973 и 1987) - в стоке стоял поздний болтающийся (где-то больше люфтил, где-то меньше; зависело от качества литья, обработки и количества C2H5OH, принятого на грудь шлифовальщиком ) литой СК

Симпатичный, задняя часть затвора не очень горбатая И окно не овальное ни разу Не видно только, скоба с выступом или без. Не запомнилось?

А так почти как мой 654-ПММ
_

dart2702:

Интересно, ЗЗ поменяли на раннюю.
Я лично знаю человека, который поменял спусковой крючок ПММ на крючок старого образца, бо штатный люфтил (а точнее болтался, как говно в проруби)...

Лучше бы весь литой ЗИП на современных пистолетах менять на советский фрезерованный. Я даже на своём ПМ-Т 87 года поменял детали на более ранние.

Не видно только, скоба с выступом или без. Не запомнилось?

Вроде бы, уже была с выступом. К сожалению протупил тогда - не зафотал((
P.S. У Вас тоже красивый ПММ перерождённый в 654й

Я даже на своём ПМ-Т 87 года поменял детали на более ранние.

Ну кстати, предохранитель из точного литья обр. 1982 года (который по стандарту ставился на ПМ с 82 по 93/94 годы) ещё ничего - достаточно приятный по обработке на ощупь и просто по виду, в сравнении с последней модификацией 1994 года (где зачем-то флажок/полку под палец сделали на всю длину продольной оси). Я его даже поставил на полностью литой 654-28 - и не так в глаза бросается при насечке 13/13 на затворе и лучше в тактильном плане)))

Ну мне всегда нравился поздний красный с длинной полкой. Решил уж поменять все целиком)

Вообще, если рассматривать в перспективе, то предохранители 79-81 (поздний красный) и 82-93 являются самыми сбалансированными в тактильном плане, т.к. удалось найти идеальную длину полки (не такая короткая как на модификациях до 79 года, и не такая длинная как пошла с 94 года) .
Тут, в принципе, можно провести аналогию с поздней "дутой" ЗЗ (с узким отражателем), у которой лучше происходило отражение стрелянной гильзы, ИМХО - самые разумные изменения внесённые в ЗИП конца 70-х - начала 80-х, не продиктованные банальным удешевлением (как в случае с переходом на литые шептала и спусковые крючки + курки без пост-литьевой обработки в 90е).

А вот в 90-е стали скатываться.. Разница между пистолетами 60-х и 2000-х очень сильно ощущается тактильно. В новые как-будто песок сыпят, чтобы все похрустывало))
Вот кстати ПММ с последней выставки Армия. С горбатым затылком))
_

Вот кстати ПММ с последней выставки Армия. С горбатым затылком))

И тоже с "квадратным" окном ))

На ПМ теперь такие же. Овальные кончились)

Я бы эту тему перенес в историю оружия, мне кажется, там будет больше интереса у нее, как думаете?

vasiliii:
Я бы эту тему перенес в историю оружия, мне кажется, там будет больше интереса у нее, как думаете?

Думаю да. И переименовать можно. Не "ММГ ПМ 1949.. ", а "История ПМ 1949.. ", например

Originally posted by vasiliii:

там будет больше интереса у нее, как думаете?

В принципе можно (главное с сохранением всех 70-ти страниц ), т.к. обсуждение уже давно вышло за рамки одних ММГ, раскинув границы от ММГ и СХП до 6П42 и старых 654-32)), также ждём мнения остальных участников

---

перемещено vasiliii из Макеты и реплики стрелкового оружия 25-1-2025

Перенес тему из макетов, в данном разделе теме будет гораздо лучше.

Originally posted by Losevoi:

На ПМ теперь такие же.

Выпуск ПМ на ИМЗ прекращен 3 года назад.

Пора бы книгу издать, по Макарову, модификаций много, а книги нет.

Originally posted by DENI:

Выпуск ПМ на ИМЗ прекращен 3 года назад.

Эххх, ушла эпоха.. . Не дотянул, как раз эти 3 года, до рекорда производства Кольта 1911 (1911-1985). Хотя с другой стороны, по различным модификациям, я думаю они +/- сровнялись.

Originally posted by vasiliii:

Пора бы книгу издать, по Макарову, модификаций много, а книги нет.

Не помешало бы, тем более, что по АК (во всяком случае по советским/российским) такая книга есть)

DENI:

Выпуск ПМ на ИМЗ прекращен 3 года назад.

Печально..

Видимо это один из последних, 22 год

Originally posted by Losevoi:

Видимо

Не факт.
Сие фото с выставки. Сиречь макет запросто.
Или маркировка ПМ а фактически все что угодно.

макет запросто

Вероятно. Не заглянул внутрь( ПММ был боевой без ударника, с нормальным целым стволом. А вот в ПМ не посмотрел.

Originally posted by Losevoi:

22 год

Интересная форма мушки у него, наверное, в какое-то время они отошли от стандартов 1976 года.

Как токарь пилил, такая и вышла.

Пора бы книгу издать, по Макарову, модификаций много, а книги нет

По конструктору Макарову книга недавно вышла Продам книгу "Николай Макаров оружейник с русским характером" (Обнинск, 2022)

Да и КБП свое время книгу выпустила.

Нашёл на просторах Сети ПМ 1995 года. Из интересного - укомплектован бакелитовой рукояткой обр. 1982 и старым магазином с выштамповкой обр. 1953-71. В остальном же, как и положено - литой зип для середины 1990х.

Также хотелось бы уточнить у знающих про рукоятку: первой версией пластика для ПМ была случаем не красная накладка (где-то давно, вроде даже на ганзе фотку подобной видел)? Про остальные разновидности (не считая ещё тех, которые с надписями "Baikal" и "Made in Russia") вроде знаю: коричневая, оранжевая для травматов и 654-32 в 2014-15 годах, ну и современная чёрная.

Рукоятку запросто из запасов поставили, магазин вообще расходник)
Первую пластиковую я только светло-коричневую видел, как раз с середины 90-х примерно пошли

Рукоятку запросто из запасов поставили, магазин вообще расходник)

Это точно, тем более, что фотографии были датированы осенью 2023 года - т.е. пистолету уже на тот момент было 28 лет, следовательно оригинальная ручка могла лопнуть/быть разбита от падения, а магазин потеряться, либо прийти в негодность). Да и вариант личного тюнинга, как было с ПММ 2007 года (дутая ЗЗ) тоже не исключаю

где-то давно, вроде даже на ганзе фотку подобной видел

Вроде нашёл на скоряк что-то похожее, но могу ошибиться. Если вдруг найду ту фотку, которая всплыла в памяти - скину сюда.

оригинальная ручка могла лопнуть/быть разбита от падения

Могли и на заводе поставить такую. Хотя по следам на рамке у рукоятки видно, что раньше стояла другая.

Вроде нашёл на скоряк что-то похожее

Да это обычная советская похоже