Guns.ru Talks
История оружия
УСМ автоматов Шпагина АШ-44 и АШ-49

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

УСМ автоматов Шпагина АШ-44 и АШ-49

TTX
P.M. Ц
23-11-2024 16:51 TTX
Что-нибудь известно об устройстве УСМ опытного автомата Шпагина АШ-44 со свободным затвором, стреляющего с заднего шептала?
В частности, ударник был закреплен неподвижно на затворе или был подвижным.
lisasever
P.M. Ц
23-11-2024 18:13 lisasever
Добрый день.
Судя по имеющимся фото устройства автомата АШ-44, он, в целом, представлял собой увеличенный в размерах ППШ, адаптированный под новый патрон ?,62х39. Новому оружию добавили пистолетную рукоятку, а место защёлки занял полухомут. Других новаций, которые бы отличали ППШ от АШ-44 не было. На доступных фото нет и какого-либо переводчика режимов огня.

click for enlarge 1920 X 543 47.0 Kb

click for enlarge 816 X 674 53.6 Kb

И форма затвора АШ-44 такая же как у ППШ, лишь увеличенная применительно к длине патрона 7,62х39. Потому, глядя на затвор АШ-44 на фото ниже, могу быть уверенным, что и узел установки ударника на нём был выполнен так же как на ППШ. То есть был неподвижным. Для другого способа установки ударника и воздействия на него места, попросту, нет.

click for enlarge 533 X 654 33.5 Kb click for enlarge 798 X 334 104.8 Kb

Снизу на затворе виден паз для спусковой тяги. Можно обратить внимание на взаимное расположение его заднего края и рукоятки затвора с предохранителем, и расстояние между ними. Край паза немного впереди.
Такое же расположение видно на фото АШ-44 справа, между вырезом для предохранителя на ствольной коробки (над спусковым крючком) и спусковой тягой, шептало которой видно внутри коробки. Потому, можно сказать, что и УСМ АШ-44 был такой же как у ППШ. Даже проще, без переводчика, что, возможно, было сделано под влиянием и оглядкой на ППС-43.

click for enlarge 1024 X 283 42.1 Kb
click for enlarge 429 X 270 23.4 Kb

TTX
P.M. Ц
23-11-2024 21:04 TTX
Большое спасибо.

Вопрос связан с тем, что сети встречается упоминание о реализации в АШ-44 стрельбы на выкате свободного затвора, что с неподвижным ударником достичь проблематично.

TTX
P.M. Ц
1-12-2024 11:58 TTX
А у АШ-49 и опытного автомата Судаева АС-45 со свободным затвором ударник был подвижным как в ППД-40?
ingpro
P.M. Ц
1-12-2024 15:52 ingpro
Вопрос связан с тем, что сети встречается упоминание о реализации в АШ-44 стрельбы на выкате свободного затвора, что с неподвижным ударником достичь проблематично.

Так оно и случилось.

Основная проблема АШ-44 была в отсутствии на 367 заводе патронов обр. 43 года в достаточном количестве и качестве самих патронов.

АШ-49 первоначально имел неподвижный боек, но заводские испытания показали ненадежность данной системы и затвор был переделан под подвижный боек, по типу ППД.

TTX
P.M. Ц
1-12-2024 20:47 TTX
Большое спасибо.

А АШ-49 от АШ-44 чем либо отличался?

lisasever
P.M. Ц
1-12-2024 21:19 lisasever
TTX:
Большое спасибо.

А АШ-49 от АШ-44 чем либо отличался?

Добрый день.
АШ-44 тут уже показан.
А это АШ-49.

click for enlarge 1169 X 369 70.6 Kb
click for enlarge 1280 X 519 73.1 Kb

TTX
P.M. Ц
1-12-2024 21:28 TTX
Спасибо. Текстовое описание АШ-49 имеется?

На фото скорее всего версия автомата с коротким ходом ствола.

lisasever
P.M. Ц
1-12-2024 21:39 lisasever
TTX:
Спасибо. Текстовое описание АШ-49 имеется?

Подробных нет. Парой фраз автомат упоминали в одной из тем несколько лет назад.
Опытняк наземной стрелковки СССР/РФ.

Kosta_g
P.M. Ц
1-12-2024 21:41 Kosta_g
Originally posted by TTX:

Вопрос связан с тем, что сети встречается упоминание о реализации в АШ-44 стрельбы на выкате свободного затвора


в отечественном оружиеведении мало кто может внятно объяснить- что такое "выстрел с выката". Можно игнорировать.
TTX
P.M. Ц
1-12-2024 22:02 TTX
Вы правы - я пытаюсь разобраться в вопросе на основе конкретных технических решений АШ-44 и АШ-49.

На основании того, что известно:
- стрельба на выкате свободного затвора с неподвижным ударником (типа ППШ-41) отсутствует, во время накола капсюля затвор упирается в дно гильзы патрона, а гильза своим скатом упирается в коническое сужение патронника ствола, т.е. после накола затвор тормозится;
- стрельба на выкате свободного затвора с подвижным ударником (типа АГС-30) наличествует, во время накола капсюля гильза патрона зафиксирована выбрасывателем на зеркале затвора, после накола затвор продолжает движение.

TTX
P.M. Ц
2-12-2024 13:29 TTX
Версия АШ-49 со свободным затвором

400 x 167
ingpro
P.M. Ц
2-12-2024 15:09 ingpro
Спасибо. Текстовое описание АШ-49 имеется?
На фото скорее всего версия автомата с коротким ходом ствола.

Все верно. в Посте #8 Автомат Шпагина с коротким ходом ствола, вариант N 3.

В посте 13 АШ-49 со свободным затвором.

ingpro
P.M. Ц
2-12-2024 15:10 ingpro
Касательно описания АШ-49 со свободным затвором:

click for enlarge 1200 X 489  76.2 Kb
click for enlarge 1920 X 482 129.5 Kb
click for enlarge 1200 X 826  89.0 Kb
click for enlarge 1044 X 900  87.4 Kb
click for enlarge 1200 X 463  80.7 Kb
click for enlarge 854 X 900  80.9 Kb
TTX
P.M. Ц
2-12-2024 21:04 TTX
Очень ценная информация.
gross kaput
P.M. Ц
25-12-2024 21:21 gross kaput
Originally posted by TTX:

Очень ценная информация.



Ну если идти по ложному следу и считать что выстрел на выкате возможен при такой схеме то наверное да, ценная
Guns.ru Talks
История оружия
УСМ автоматов Шпагина АШ-44 и АШ-49