Начнется закат Глока

Pavlov:

В 1915 г.

Оружие болгарских штурмовиков, такое же как и у немцев и австрийцев. И книга про штурмовиков. Так что вроде кое-что знаю.

Ну вот. А для ББ нужно что-то небольшое.
Пп еще не было. А многозарядный маузер был.

Планка же - как всегда у военных попытка объять не объятное.

Подобным в совке и с АПС страдали с его идиотскими 100 и 200м.
А отсюда и с излишней длиной.

Кто-то в мо СССР грустил, видимо, по маузеру своей красношароварной юности.

Не совсем с той стороны.АПС сделали в качестве ПДВ вместо снятых с вооружения автоматов, но погорели на неудобстве ношения его в кобуре. Оказалось, что вылазить из танка с ППС на груди или в руке удобнее, чем с АПС в кобуре, а при хождении тяжелая и длинная кобура оттягивает бок и мешает.Дальность применения на самом деле перпендикулярна боевому статусу : в окопах и застройке те самые 5-10-20 метров и есть.

digger:
Не совсем с той стороны.АПС сделали в качестве ПДВ вместо снятых с вооружения автоматов, но погорели на неудобстве ношения его в кобуре. Оказалось, что вылазить из танка с ППС на груди или в руке удобнее, чем с АПС в кобуре, а при хождении тяжелая и длинная кобура оттягивает бок и мешает.Дальность применения на самом деле перпендикулярна боевому статусу : в окопах и застройке те самые 5-10-20 метров и есть.

Это все сказки.

DENI:

Ну вот. А для ББ нужно что-то небольшое.
Пп еще не было. А многозарядный маузер был.

Планка же - как всегда у военных попытка объять не объятное.

.

Планку туда не военные поставили.

DENI:

Планка же - как всегда у военных попытка объять не объятное.

Подобным в совке и с АПС страдали с его идиотскими 100 и 200м.

Ну да. А вот 2000 м вполне объятная дистанция. Регулярно валили врага с двух километров.

DENI:

Подобным в совке и с АПС страдали с его идиотскими 100 и 200м.
А отсюда и с излишней длиной.

Кто-то в мо СССР грустил, видимо, по маузеру своей красношароварной юности.

Я бы не сказал что АПС шибко выделяется длиной на фоне других армейских пистолетов.

Как бы начали то тему про пистолет «Глок» и вылилось в обсуждение старых советских пистолетов которые уже никто не использует.

orlandosun:
Как бы начали то тему про пистолет «Глок» и вылилось в обсуждение старых советских пистолетов которые уже никто не использует.

Используют и поинтенсивнее глоков.

Я знаю что сейчас большое разнообразие. В оружейном магазине выбор огромный и по тому кто произвел и по калибру тоже. Просто Глок это уже как классика стал.

Originally posted by Strelezz:

Я бы не сказал что АПС шибко выделяется длиной на фоне других армейских пистолетов.

Пистолетов дохайпауэровской эпохи.
А после НР - выделятся. В отрицательную сторону.

Originally posted by Pavlov:

Регулярно валили врага с двух километров.

Не валили. А стреляли на эту дистанцию.
Для стрельбы залпом по плотной фронтальной цепи (т.е. рубеж 20го века) - сойдет. Но по разреженной - уже нет. А как поняли, что и цепь - бред (хорошо смотрится только в эпопеях озерова и прочих агитках, но не в реале) то сами понимаете.

Осподи, допулеметная эпоха , стрельба залпом, бритты вообще замысловатые прицелы к Энйильдам прикручивали.

допулеметная эпоха

На моем фото обр. 1891/30 - какая "допулеметная"?

Pavlov:

На моем фото обр. 1891/30 - какая "допулеметная"?

Ее не в 1930-м году придумали. Наследие, инерция и все такое. В каком году бритты на свою каркалыгу перестали ставить прицел для стрельбы залпом?

Ее не в 1930-м году придумали.

Прицел поменяли в 1930 г., значит тогда и собирались стрелять на 2000 м.

Originally posted by Pavlov:

Прицел поменяли в 1930 г., значит тогда и собирались стрелять на 2000 м.

Из АПС тоже собирались на 200.
Женерали готовятся к прошедшим войнам - известное высказывание.

Ничего другого в ссср клепать не могли, вот и клепали анахронизм.
Впрочем у немцев было тоже самое. Армии надо было вооружить.

Pavlov:

Прицел поменяли в 1930 г., значит тогда и собирались стрелять на 2000 м.

Ага! А до замены собирались стрелять ещё дальше.

Женерали готовятся к прошедшим войнам

Итальянские генералы, глядя на прошедшие войны поняли что такое реальные дистанции и прицел у М38 (верхний) это отражает.

Не помогло.

Не помогло.

Вам не угодишь.. . Большие дистанции - анахронизм, короткие - не помогают.

Pavlov:

Вам не угодишь.. . Большие дистанции - анахронизм, короткие - не помогают.

Что нарезанно на планке винтовки на исход войны влияет примерно никак.

Что нарезанно на планке винтовки на исход войны влияет примерно никак.

Согласен, но зачем тогда весь плач Ярославны когда речь про С96, НР и др.?

Pavlov:

Согласен, но зачем тогда весь плач Ярославны когда речь про С96, НР и др.?

Тангента на НР была уже 100 процентным анахронизмом.

Тангента на НР была уже 100 процентным анахронизмом.

- Грузины лучше чем армяне.
- Чем лучше?
- Чем армяне.

Примерно такой разговор получился.

Если на винтовке вполне существовал прием стрельбы залпом, вполне бывший обычной практикой какое-то время то стрельбы из пистолета на полкилометра не было никогда.

стрельбы из пистолета на полкилометра не было никогда

Читаем о том как немцы собирались отражать кавалерийские атаки на артиллеристов и обозов при помощи lP 08.

Pavlov:

Читаем о том как немцы собирались отражать кавалерийские атаки на артиллеристов и обозов при помощи lP 08.

Да мало ли чего они "собирались". На практике стрельба 9х19 даже из карабинаили ПП далее 100-150 м это создание шума. На а на полкилометра куда-то попасть... . сама идея арт люгера не более чем технический курьез.

Он сравнивает по старым войнам что велись в 1914 году и потом в 1941 году а сейчас совсем другой ритм боя и соответственно оружие.

orlandosun:
Он сравнивает по старым войнам что велись в 1914 году и потом в 1941 году а сейчас совсем другой ритм боя и соответственно оружие.

Нуникуясе! Приказываю:
Капитану очевидность "орландосун" присвоить звание"адмирал ясен куй"!

Просто спор пошел с какого расстояния открывается огонь по пехоте которая наступает, когда то было 50 метров то сейчас уже пехота так не наступает

Когда было 50 метров? Пристреливалась позиция станкового пулемета как?
Сейчас сидят по подвалам/блиндажам прикрывшись РЭБ и шарятся поверху ограниченное время ибо дроны вокруг.

Ну огонь то можно открыть и с километра, но попадаемость будет низкая

Со станкача? Нуну.

А что такое «станкач»? Это типа танковый пулемет? Так они скорее всего крупнокалиберные и стационарно установленные.

[B][/B]

orlandosun:
А что такое 'станкач'? Это типа танковый пулемет? Так они скорее всего крупнокалиберные и стационарно установленные.

Это у которого станок. )))

Вот что он имел в виду

попадаемость

Кто пустил школоло к взрослым дядькам?

Это известный городской сумасшедший.

Глок -то уже закатили ? Или еще нет ?

Да пока что позиция «Глоков» как служебного оружия еще незыблема, но вот что готовит будующее никто не знает.

[B][/B]