Револьвер Chamelot Delvigne 1873

Смотришь на эти штуки старинные и вдруг понимаешь - насколько прекрасен Глок в своей лаконичности конструкции. Ну или ПМ или ранее - 1911.

xwing:
Смотришь на эти штуки старинные и вдруг понимаешь - насколько прекрасен Глок в своей лаконичности конструкции. Ну или ПМ или ранее - 1911.

Это разные эпохи.
Никтож не сравнивает Жестянку Лизи с современными авто.

DIDI:

Это разные эпохи.
Никтож не сравнивает Жестянку Лизи с современными авто.

Эволюция. Видно насколько человечество стало круто технологически.

Originally posted by Новгородец:

А это кто?

Тоже Шамело-Дельвинь. Двуxствольная капсульная стрелябля которую они мастерили до того, как решили составить конкуренцию Казимиру Лефоше

Почему сейчас пистолеты вытеснили револьверы? Я думаю что только одно - скорострельность и легкая перезарядка, вот собственно и все преимущества.
Других критериев замены револьвера пистолетом нет. Было время, когда револьвер еще держался, но потом все таки практика взяла верх, поэтому сейчас на видео видно, что стреляют в человека по 30 и более раз, с револьвером такое не получится.
У нас в России, ну в Союзе револьвер Нагана сменили на ТТ уже в тридцатые годы.

Пистолеты вытеснили револьверы, потому, что последние из пластмассы делать нельзя. И популярность Глока именно в этом. Сотни тысяч охранников которым каждый положено носить пистолет и каждый день его чистить. А тут пистолет из пластмассы!!! Чистить только ствол, и весит в два раза меньше. Красота 😁
Для того времени, в плане маркетинга, это был прорыв.

Shehzade:
Почему сейчас пистолеты вытеснили револьверы? Я думаю что только одно - скорострельность и легкая перезарядка, вот собственно и все преимущества.
Других критериев замены револьвера пистолетом нет. Было время, когда револьвер еще держался, но потом все таки практика взяла верх, поэтому сейчас на видео видно, что стреляют в человека по 30 и более раз, с револьвером такое не получится.
У нас в России, ну в Союзе револьвер Нагана сменили на ТТ уже в тридцатые годы.

А разве револьвер не пистолет?

Originally posted by ГрозаБ:

Двуxствольная капсульная стрелябля которую они мастерили

Похожа на нынешний криминальный конфискат.. .

Ну как бы в русском языке есть особенности произношения, у нас очень много заимствованных слов, как бы мы ними пользуемся уже регулярно не замечая того за собой.
Слово "наган" у нас тоже синоним револьвера Наганта, но прочно вошел в русский язык. Поэтому, револьвер это тоже пистолет, и любой это поймет.

Пистолеты вытеснили револьверы, потому, что последние из пластмассы делать нельзя.

Даже древний SAA можно наполовину сделать из пластмассы, ничего не меняя.

Ребята, у нас тема револьвер Chamelot Delvigne 1873 года, а не производство пластмассы или технического пластика, что может в будущем и заменит метал, но пока что мы обсуждаем сделанные из стали револьверы прошлого века, а точнее позапрошлого века. Вот так течет время, что уже 1873 это позапрошлый век.
На чем мы остановились: на том, что некоторые участники форума заявляют о том, что французский револьвер Chamelot Delvigne является бельгийским а не французским, и был как бы произведен во Франции, но пишется Франция а подразумевается Бельгия.
Все мои попытки привести доказательства что револьвер французский, оппонентом отвергаются, и он занял непримеримую ортодоксальную позицию и отметает все разумные доказательства "французкости" револьвера.
Доказательств "бельгийности" указанного девайса он не приводит, поэтому высокий суд должен все взвесить, с одной стороны доказательства, фотографии, с другой стороны просто слова, не подтверждаемые нечем. Какой получается итог, каждый выберет сам.

#facepalm
Какие доказательства французкости если револьвер Ш-Д во Франции даже не патентовали? Зато патентовали в Бельгии, Германии и Британии.
Так что еще раз, медленно. Это бельгийский револьвер который стоял на вооружении во Франции и там же производился. А что куча французских офицеров была вооруженна револьверами сделанными в Бельгии.. . Об этом ТС просто не в курсе
Полная аналогия с пистолетом ФН 1903. Который стоял на вооружении в России, Турции, Швеции и т.д. но 95% этих пистолетов под названием М/07 сделаны в Швеции. Тем не менее это не делает Браунинг шведским пистолетом.

Вот тебе бельгийские патенты Ш-Д начиная с 1869-го. После того, как покажешь мне французкий патент на этот револьвер будем говорить дальше.

ГрозаБ:

Который стоял на вооружении в России

А винтовка Горлова-Гунниуса, которую на западе называют винтовкой Бердана - русская? Одер все-таки неужели американская?

ГрозаБ:
#facepalm
Какие доказательства французкости если револьвер Ш-Д во Франции даже не патентовали? Зато патентовали в Бельгии, Германии и Британии.
Так что еще раз, медленно. Это бельгийский револьвер который стоял на вооружении во Франции и там же производился. А что куча французских офицеров была вооруженна револьверами сделанными в Бельгии.. . Об этом ТС просто не в курсе
Полная аналогия с пистолетом ФН 1903. Который стоял на вооружении в России, Турции, Швеции и т.д. но 95% этих пистолетов под названием М/07 сделаны в Швеции. Тем не менее это не делает Браунинг шведским пистолетом.

ФН 1903 состоял на вооружении в России? А кто его поставил, не подскажешь?

Sacor:

ФН 1903 состоял на вооружении в России? А кто его поставил, не подскажешь?

В полиции был, а кто поставил не знаю. Вроде 7,000 штук купили.

Pavlov:

В полиции был, а кто поставил не знаю.

Почему всё то, что где-то кто-то купил считается американцами стоящим на вооружении? Император приказ не подмахнул, значит не стоит. А в полиции чего только не было.

Амператор приказ не подмахнул, значит не стоит.

Вроде обсуждали что значит стоит-не стоит. Например Кольт 1911 - император приказ не подписывал, но их было. Так стояли они на вооружении или дальше таможни не пропустили?

Pavlov:

Вроде обсуждали что значит стоит-не стоит. Например Кольт 1911 - имератор не подписывал, но их было. Так стояли они на вооружении или дальше таможни не пропустили?

Что не подписали, того не состояло. По другому не бывает.
Ну купили, использовали, но на вооружении не состояло. Всё же просто.

А что упоминалось в приказаx по военному ведомству?

На тех патентах что вы любезно выложили везде французский язык, вы это заметили?

Originally posted by Shehzade:

На тех патентах что вы любезно выложили везде французский язык, вы это заметили?

Ага. В Бельгии говораят на французком, кто бы мог подумать! Кстати, до какого года все английское делопроизводство велось на французком?

MadLogic:
Пистолеты вытеснили револьверы, потому, что последние из пластмассы делать нельзя. .

Ruger LCR? SW Bodyguard? "Нет не слышал".

ГрозаБ:
А что упоминалось в приказаx по военному ведомству?

А что там упоминалось? В Приказах-то?

Про эти пистолеты упоминалось в книгах западных писателей - фантазёров. Которые видя русскую надпись придумывали Руссиан Контракт.

Ты почитай художественные произведения, описывающие быт офицеров, и бульдоги отнеси к стоящим на вооружении.

Originally posted by Sacor:

А что там упоминалось? В Приказах-то?

Список высочайше утверженного оружия россиских офицеров
(Пр. по в.в. 1907 г. ? 74, 1912 г. ? 186, 1914 ? 95 и Ц.Гл. Шт. 1916 г. ?146).

Всем Г.г. Офицерам разрешено:

1) Иметь в строю и вообще при исполнении служебных обязанностей, когда установлено быть при револьверах, револьверы и автоатические пистолеты следующих систем: 3-х линейный револьвер обр. 1895 года, пистолеты Браунинга кал. 9 мм., и пистолеты Борхардт-Люгер (Парабеллум) также калибра 9 мм., с тем, чтобы отпуск патронов для практической стрельбы офицеров и впредь производить только для 3-х лин. Револьверов обр. 1895 года.

2) Иметь при себе в строю и вне строя автоматический пистолет ' Savage '.

3) Иметь при себе вне строя револьверы и пистолеты вышеперечисленных систем и, сверх того, пистолеты Браунинга 1 и 2 образца калибров 7,62 и 6,35 мм., пистолеты систем Маузера и Штейерского завода кал. 6,35 мм, а также и новые образцы автоматических пистолетов Браунинга - 7, 65 и 9 мм. калибра (карманного типа).

Револьверы и пистолеты приобретаются офицерами с разрешения командиров частей войск и начальников управлений и заведений, причем офицерам безусловно воспрещается передавать приобретенные револьверы и пистолеты частным лицам, не имеющим разрешений подлежащих властей на содержание такового. В случае нарушения этого правила офицеры подлежат привлечению к законной ответственности.

То есть в царской России времен Александра III уже были разрешения, пермиты и лицензии.. . И это, в стране полной неграмотности, бедности и тяжелейшей разрухи. Вам не кажется что это сюреализм?

Почитайте на досуге классиков - Радищева там, Салтыкова-Щедрина.. . Может чего нового про Россию узнаете.

ГрозаБ:
Почитайте ...

Читать - это для незнающих. Если ты уже всё знаешь, читать не надо.

Originally posted by Pavlov:

Читать - это для незнающих. Если ты уже всё знаешь, читать не надо.

Просто даже для Ганзы такое феерическое невежество в новинку.

Кстати, Николай, вопрос есть.. . Тот маузеровский М1883, что я зи Луивила когда-то притащил еще у тебя? А то у меня тут с одним товарищем разговор зашел - он утверждает, что каморы у маузеровского М1883 более строгие, чем у револьверов консорциоума у 44Русский в ниx не лезет. У меня под ругой нет чтоб проверить.

Кстати

Звякни.

Originally posted by Pavlov:

Звякни.

После 4-x. Работаю.. .

Просто я знаю что в тот период времени еще не было всех этих разрешений, пермитов и лайсензов, просто не до этого было.

ГрозаБ:

Список высочайше утверженного оружия россиских офицеров
(Пр. по в.в. 1907 г. ? 74, 1912 г. ? 186, 1914 ? 95 и Ц.Гл. Шт. 1916 г. ?146).

Всем Г.г. Офицерам разрешено:

1) Иметь в строю и вообще при исполнении служебных обязанностей, когда установлено быть при револьверах, револьверы и автоатические пистолеты следующих систем: 3-х линейный револьвер обр. 1895 года, пистолеты Браунинга кал. 9 мм., и пистолеты Борхардт-Люгер (Парабеллум) также калибра 9 мм., с тем, чтобы отпуск патронов для практической стрельбы офицеров и впредь производить только для 3-х лин. Револьверов обр. 1895 года.

2) Иметь при себе в строю и вне строя автоматический пистолет ' Savage '.

3) Иметь при себе вне строя револьверы и пистолеты вышеперечисленных систем и, сверх того, пистолеты Браунинга 1 и 2 образца калибров 7,62 и 6,35 мм., пистолеты систем Маузера и Штейерского завода кал. 6,35 мм, а также и новые образцы автоматических пистолетов Браунинга - 7, 65 и 9 мм. калибра (карманного типа).

Револьверы и пистолеты приобретаются офицерами с разрешения командиров частей войск и начальников управлений и заведений, причем офицерам безусловно воспрещается передавать приобретенные револьверы и пистолеты частным лицам, не имеющим разрешений подлежащих властей на содержание такового. В случае нарушения этого правила офицеры подлежат привлечению к законной ответственности.

И чего? Где на вооружение принятие?
Разрешили господам офицерам таскать купленные пистолеты.

А почему мы раньше нигде не слышали, что офицеры сами должны были покупать оружие? Раньше про это не писал никто, обычно в армии все выдавали, особенно оружие и сабли, и ни в одном кино это не показывали.

Originally posted by Shehzade:

А почему мы раньше нигде не слышали

"Не мы, а вы"(с)

Shehzade:
А почему мы раньше нигде не слышали, что офицеры сами должны были покупать оружие? Раньше про это не писал никто, обычно в армии все выдавали, особенно оружие и сабли, и ни в одном кино это не показывали.

Про это разве что на заборе не писали.

Даже в сильно xудожественной литературе типа "Д'Артаньян и Три Мушкетера"

Когда был д"Артаньян, тогда не было во Франции постоянного войска, вы же помните что мушкетеры тогда собирались на войну.

В этом месте капитан Пикард убил ладнонью лицо...