ingpro
P.M.
Ц
|
Полностью с Вами согласен. 250 выстрелов РП-2 для испытаний были сделаны заводом одновременно с изготовлением опытного 37-РП и логична смена названия. Кстати боеприпас к системам Курчевского, был одним и самых больных мест системы. Еще ранее в 1935 Начальник АУ РККА комкор Ефимов написал в своем обращении к Серго Орджоникидзе, как наркому, следующие: Возможно, после этого и усилилась работа в сторону унитарных снарядов на базе латунных гильз, как основа патронов для системы К.
|
|
БудемЖить
P.M.
Ц
|
Originally posted by ingpro:
Кстати боеприпас к системам Курчевского, был одним и самых больных мест системы.
Здесь интересно еще и то, что эта "болезненность" (а может даже и метрворожденность) боеприпасов к ДРП Курчевского с дульным заряжанием была очевидна любому мало-мальски вменяемому инженеру. Но сколько лет эти пушки пытались довести до какого то ума, сколько потратили денег и бесценного времени.. . Я где-то читал (поищу), что АУ все прекрасно видело и понимало, но пресечь фонтан изобретательской радости не решалось - уж больно высок был покровитель у Курчевского; настолько высок, что можно было легко и самого изобретателя опередить на пути к стенке.
|
|
VladiT
P.M.
Ц
|
уж больно высок был покровитель у Курчевского; настолько высок, что можно было легко и самого изобретателя опередить на пути к стенке.
А кто был этим покровителем?
|
|
MadLogic
P.M.
Ц
|
А кто был этим покровителем
Тухачевский, Павлуновский, Ефимов, Орджоникидзе
|
|
lisasever
P.M.
Ц
|
VladiT:
А кто был этим покровителем?
Добрый день. Тухачевский. Ему же принадлежит и идея создать корабль сразу с шестью 305-мм ДРП Курчевского. И желание создать 500-мм ДРП.
|
|
БудемЖить
P.M.
Ц
|
Originally posted by lisasever:
Добрый день. Тухачевский.
Вот и по моим сведениям тоже он. Движение о том что с авиапушками Курчевского происходит что то нехорошее, как мне пока отслеживается, началось в начале 1936 года с писем Павлуновского, Артамонова и Чебышева председателю СНК и СТО Молотову, где они объясняли крайнюю неэффективность пушки Курчевского АПК-4 и предлагали сконцентрироваться на классических автоматических пушках. Несколько позже и другие ответственные лица специальными письмами стали объяснять в ЦК ВКП(б)проблемность работ Курчевского. Но признание справедливости мысли о том, что развитие авиационного вооружения с этими АПК идет "куда то не туда" созревало еще долго.
|
|
VladiT
P.M.
Ц
|
Спасибо, понятно. Сейчас читаю интереснейшую книгу Прудниковой и Колпакиди- avidreaders.ru В ней описана масса интересных деталей послереволюционного и предвоенного времени в военно-политической сфере СССР. Возможно, кому-то будет интересно с ней ознакомиться. По приведенной ссылке книга загружается бесплатно и в полной версии. Другие книги Прудниковой можно загрузить здесь- avidreaders.ru Также, бесплатно и в полных версиях.
|
|
lisasever
P.M.
Ц
|
VladiT:
Другие книги Прудниковой можно загрузить здесь- avidreaders.ru Также, бесплатно и в полных версиях.
С книгами Прудниковой знаком. Рекомендую. "Ленин Сталин. Технология невозможного".
|
|
VladiT
P.M.
Ц
|
Рекомендую. "Ленин - Сталин. Технология невозможного".
Да, великолепная книга, согласен. И я бы еще порекомендовал две работы ленинградского журналиста Алексея Щербакова, он в общем, из того же круга авторов- avidreaders.ru avidreaders.ru Там нет конкретики по рассматриваемым нами здесь темам, но хорошо изложена предыстория всех процессов, их породивших. А также, посоветую весьма интересную книгу С. Минакова "Сталин и заговор генералов". avidreaders.ru К сожалению, название книги неточно отражает ее содержание, основное в ней - не описание каких-то заговоров, а детальный анализ кадрового состава верхушки РККА, история его формирования с времен Гражданской войны и до Великой Отечественной. Приведено множество интересных фактов о влиянии тех или иных личностей, о становлении кланов, управлявших нашей армией в то время. Весьма подробно рассмотрена и личность Тухачевского. Книга написана довольно сухим и информативным языком и не претендует на роль коммерческого бестселлера. Но может быть весьма полезна как отличный справочник по малоизвестным особенностям высшего командного состава РККА того времени.
|
|
БудемЖить
P.M.
Ц
|
Вона чего нашел. Пушка ДРП на треножнике.
|
|
MadLogic
P.M.
Ц
|
Пушка ДРП на треножнике
Такой короткий ствол относительно калибра, действительно может быть эффективным?
|
|
lisasever
P.M.
Ц
|
10-4-2023 06:58
lisasever
MadLogic:
Такой короткий ствол относительно калибра, действительно может быть эффективным?
Добрый день. Всё по назначению. Если для десантников, такой ствол вполне к месту.
|
|
Kosta_g
P.M.
Ц
|
У фрицев тоже самое было, что очень понятно, особенно для 10,5 см пушки:
|
|
MadLogic
P.M.
Ц
|
Спасибо, парни. Я как бы вообще спросил. Если ствол на 2-3 калибра удлиннить, что не так уж и много, разве это не расширит возможности орудия? Дело, конечно, было хозяйское,
|
|
lisasever
P.M.
Ц
|
13-4-2023 20:04
lisasever
|
|
Kosta_g
P.M.
Ц
|
Originally posted by lisasever: Вторая из версий. victorymuseum.ru
внешне схоже с опытной пушкой 10,5 cm LG540 Rheinmetall, но одного этого недостаточно: и обратите внимание на танкетку на последней странице- не только лишь наши додумались вкрячить безоткатку в башню самобеглой бронемашины.
|
|
lisasever
P.M.
Ц
|
14-4-2023 19:46
lisasever
Kosta_g:
.. . и обратите внимание на танкетку на последней странице- не только лишь наши додумались вкрячить безоткатку в башню самобеглой бронемашины.
Ну, дк, если идея хорошая, она сама придёт в умы разных национальностей. И после войны безоткатные орудия на что только самобеглое не ставили, и на гусеницах, и на колёсах.
|
|
Kosta_g
P.M.
Ц
|
Вспомнилось тут, что еще и японцы разрабатывали безоткатный автомат. Из Чинна: "THE MACHINE GUN Volume 3 Chapter 27 JAPANESE AUTOMATIC AIRCRAFT CANNON DEVELOPMENT 40-mm "Recoilless" Machine Gun The 40-mm gun appears to be designed to discharge a blast of gas to the rear when fired, in order to counteract the recoil force. This action, in conjunction with the action of a cradle having recoil and counterrecoil springs, would permit a high degrees of recoil-damping. In all probability the 40 mm gun was designed around the caseless round of ammunition for the Japanese HO-301 gun." "АВТОМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ Том 3 Глава 27 РАЗРАБОТКА ЯПОНСКИХ АВТОМАТИЧЕСКИХ АВИАЦИОННЫХ ПУШЕК 40-мм 'Безоткатный' автомат Судя по всему, 40-мм пушка спроектирована для сброса газов назад при выстреле для нейтрализации силы отдачи. Это действие в сочетании с действием станка (лафета), имеющего возвратную и противооткатные пружины, обеспечивали бы высокую степень гашения отдачи. По всей видимости, 40-мм орудие было спроектировано под безгильзовый снаряд для японской авиапушки НО-301"
|
|
ingpro
P.M.
Ц
|
Ну и еще об орудиях Курчевского. Меня еще заинтересовал вот какой вопрос. Вот имеется известная 76-мм авиапушка Курчевского АПК-4, которая представлена в зале Музея артиллерии. Известно что она имеет заряжание с дула осуществляемое путем заброса снаряда в канал ствола с помощью пневматического механизма. Это понятно. Но как у нее осуществляется воспламенение заряда?
Отчет АНИИ РККА за сентябрь 1933 г. об испытаниях АПК-4 установленной на танкетке Т-27. Возможно это поможет прояснить и принципы воспламенения заряда АПК и для авиационного применения.
|
|
БудемЖить
P.M.
Ц
|
24-8-2023 16:30
БудемЖить
Если кто помнит, обсуждали здесь способ ориентации патрона в каморе пушек Курчевского. И дошли до клина на казенной части ствола у гранатомета Карл-ГУстав. Который, несомненно, лучше клинового выступа на гильзе и ответного под него выреза в каморе у пушки БПК Курчевского. Так вот: ориентирование патрона внешним клином на стволе и вырезом во фланце гильзы было разработано и успешно применено в СССР в 1935 году. На полуавтоматической безоткатной пушке. Почти как СПГ-9, только с автоматически открывающимся после выстрела затвором с соплом и закрывающимся после вкладывания патрона в камору. Такие интересные и сообразительные они были, наши давно ушедшие предшественники.
|
|
БудемЖить
P.M.
Ц
|
24-8-2023 18:57
БудемЖить
И еще. В середине 1930-х годов нашим артиллерийским инженерам таки удалось создать легкое безоткатное орудие со скростью легкого снаряда существенно превышающей скорость снаряда 3-дм пушки и приемлемым давлением в стволе. Для нормального бронебойного действия (и полного успеха разработки) нужен был или подкалиберный, или кумулятивный снаряд. Но их в то время еще не было. И эта разработка затухла, а окончательно погибла после ареста Курчевского.
|
|
Новгородец
P.M.
Ц
|
24-8-2023 19:32
Новгородец
Для нормального бронебойного действия (и полного успеха разработки) нужен был или подкалиберный, или кумулятивный снаряд. Но их в то время еще не было.
Попадались фотографии с испытаний отстрелом "штугов" 76-мм осколочно-фугасными снарядами. После попадания в лоб, броня не была пробита, но САУ вышла из строя из-за срыва лючков над трансмиссией с её последующим заклиниванием. В середине 1930-х броня большинства танков, ИМХО, пробивалась бы 76-мм фугасными снарядами. Не было попыток сделать такой бронебойный снаряд для безоткаток?
|
|
Новгородец
P.M.
Ц
|
24-8-2023 19:34
Новгородец
Прошу прощения, если было (удалю). Воплощение идей Курчевского по-корейски
|
|
Ланцепок
P.M.
Ц
|
Новгородец: Воплощение идей Курчевского по-корейски
Да уж. Если на ДРП Курчевского жаловались, что при выстреле реактивная струя поднимает огромную тучу пыли, представляю, что тут творится. Может у корейцев в тактике предусмотрено совмещать стрельбу из этого трехголового Змей-Горыныча с рытьём танковых окопов?
|
|
БудемЖить
P.M.
Ц
|
24-8-2023 21:41
БудемЖить
Originally posted by Ланцепок:
ри выстреле реактивная струя поднимает огромную тучу пыли, представляю, что тут творится.
А может у них там горы и кругом каменистая почва и пыли мало? Как версия. не думаю что С.Корейцы не понимают что выхлоп из пушки поднимает пыль. Но таки сделали их почему-то. Есть здесь какой то замысел, нам пока непонятный.
|
|
digger
P.M.
Ц
|
Реинкарнация Онтоса скорее, там было 6*106.
|
|
БудемЖить
P.M.
Ц
|
24-8-2023 23:52
БудемЖить
Originally posted by digger:
Реинкарнация Онтоса скорее
Не, тот был противотанковый, а у корейцев этот аппарат полевая артиллерия.
|
|
digger
P.M.
Ц
|
Учитывая броню, может засадить по укрепленным позициям и прямой наводкой, и наоборот, для достаточной дальности стрельбы ему, скорее всего, не хватит скорости.
|
|
mauser323
P.M.
Ц
|
25-8-2023 09:45
mauser323
БудемЖить: Есть здесь какой то замысел, нам пока непонятный.
У них короткая линия соприкосновения. Залп в 3 ствола с одной установки вполне себе идея.
|
|
Ланцепок
P.M.
Ц
|
БудемЖить: А может у них там горы и кругом каменистая почва и пыли мало? Как версия. не думаю что С.Корейцы не понимают что выхлоп из пушки поднимает пыль. Но таки сделали их почему-то. Есть здесь какой то замысел, нам пока непонятный.
Выстрел из такой дуры не то, что пыль поднимет, он даже в каменистом грунте такую яму выбьет, что окоп получится. Танковый.
|
|
|