Guns.ru Talks
История оружия
Л.В. Курчевский ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Л.В. Курчевский

ingpro
P.M. Ц
1-4-2023 10:53 ingpro
Полностью с Вами согласен. 250 выстрелов РП-2 для испытаний были сделаны заводом одновременно с изготовлением опытного 37-РП и логична смена названия.

Кстати боеприпас к системам Курчевского, был одним и самых больных мест системы. Еще ранее в 1935 Начальник АУ РККА комкор Ефимов написал в своем обращении к Серго Орджоникидзе, как наркому, следующие:

click for enlarge 1920 X 561 144.8 Kb

Возможно, после этого и усилилась работа в сторону унитарных снарядов на базе латунных гильз, как основа патронов для системы К.

БудемЖить
P.M. Ц
1-4-2023 11:01 БудемЖить
Originally posted by ingpro:

Кстати боеприпас к системам Курчевского, был одним и самых больных мест системы.


Здесь интересно еще и то, что эта "болезненность" (а может даже и метрворожденность) боеприпасов к ДРП Курчевского с дульным заряжанием была очевидна любому мало-мальски вменяемому инженеру. Но сколько лет эти пушки пытались довести до какого то ума, сколько потратили денег и бесценного времени.. . Я где-то читал (поищу), что АУ все прекрасно видело и понимало, но пресечь фонтан изобретательской радости не решалось - уж больно высок был покровитель у Курчевского; настолько высок, что можно было легко и самого изобретателя опередить на пути к стенке.
VladiT
P.M. Ц
1-4-2023 11:13 VladiT
уж больно высок был покровитель у Курчевского; настолько высок, что можно было легко и самого изобретателя опередить на пути к стенке.

А кто был этим покровителем?
MadLogic
P.M. Ц
1-4-2023 11:22 MadLogic


А кто был этим покровителем

Тухачевский, Павлуновский, Ефимов, Орджоникидзе

lisasever
P.M. Ц
1-4-2023 11:29 lisasever
VladiT:

А кто был этим покровителем?

Добрый день.
Тухачевский. Ему же принадлежит и идея создать корабль сразу с шестью 305-мм ДРП Курчевского. И желание создать 500-мм ДРП.

БудемЖить
P.M. Ц
1-4-2023 11:42 БудемЖить
Originally posted by lisasever:

Добрый день.
Тухачевский.


Вот и по моим сведениям тоже он.
Движение о том что с авиапушками Курчевского происходит что то нехорошее, как мне пока отслеживается, началось в начале 1936 года с писем Павлуновского, Артамонова и Чебышева председателю СНК и СТО Молотову, где они объясняли крайнюю неэффективность пушки Курчевского АПК-4 и предлагали сконцентрироваться на классических автоматических пушках. Несколько позже и другие ответственные лица специальными письмами стали объяснять в ЦК ВКП(б)проблемность работ Курчевского. Но признание справедливости мысли о том, что развитие авиационного вооружения с этими АПК идет "куда то не туда" созревало еще долго.
VladiT
P.M. Ц
1-4-2023 19:10 VladiT
Спасибо, понятно.
Сейчас читаю интереснейшую книгу Прудниковой и Колпакиди-
avidreaders.ru
В ней описана масса интересных деталей послереволюционного и предвоенного времени в военно-политической сфере СССР.
Возможно, кому-то будет интересно с ней ознакомиться.
По приведенной ссылке книга загружается бесплатно и в полной версии.

Другие книги Прудниковой можно загрузить здесь-
avidreaders.ru
Также, бесплатно и в полных версиях.

lisasever
P.M. Ц
1-4-2023 19:28 lisasever
VladiT:

Другие книги Прудниковой можно загрузить здесь-
avidreaders.ru
Также, бесплатно и в полных версиях.

С книгами Прудниковой знаком.
Рекомендую.
"Ленин Сталин. Технология невозможного".
VladiT
P.M. Ц
1-4-2023 19:30 VladiT
Рекомендую.
"Ленин - Сталин. Технология невозможного".

Да, великолепная книга, согласен.

И я бы еще порекомендовал две работы ленинградского журналиста Алексея Щербакова, он в общем, из того же круга авторов-
avidreaders.ru
avidreaders.ru

Там нет конкретики по рассматриваемым нами здесь темам, но хорошо изложена предыстория всех процессов, их породивших.

А также, посоветую весьма интересную книгу С. Минакова "Сталин и заговор генералов".
avidreaders.ru
К сожалению, название книги неточно отражает ее содержание, основное в ней - не описание каких-то заговоров, а детальный анализ кадрового состава верхушки РККА, история его формирования с времен Гражданской войны и до Великой Отечественной.

Приведено множество интересных фактов о влиянии тех или иных личностей, о становлении кланов, управлявших нашей армией в то время. Весьма подробно рассмотрена и личность Тухачевского.

Книга написана довольно сухим и информативным языком и не претендует на роль коммерческого бестселлера. Но может быть весьма полезна как отличный справочник по малоизвестным особенностям высшего командного состава РККА того времени.

БудемЖить
P.M. Ц
9-4-2023 20:14 БудемЖить
Вона чего нашел. Пушка ДРП на треножнике.
click for enlarge 546 X 656  77.1 Kb
MadLogic
P.M. Ц
10-4-2023 04:02 MadLogic
Пушка ДРП на треножнике

Такой короткий ствол относительно калибра, действительно может быть эффективным?
lisasever
P.M. Ц
10-4-2023 06:58 lisasever
MadLogic:

Такой короткий ствол относительно калибра, действительно может быть эффективным?

Добрый день.
Всё по назначению. Если для десантников, такой ствол вполне к месту.

click for enlarge 1280 X 857 159.1 Kb

Kosta_g
P.M. Ц
10-4-2023 09:49 Kosta_g
У фрицев тоже самое было, что очень понятно, особенно для 10,5 см пушки:
MadLogic
P.M. Ц
10-4-2023 11:29 MadLogic
Спасибо, парни. Я как бы вообще спросил.
Если ствол на 2-3 калибра удлиннить, что не так уж и много, разве это не расширит возможности орудия? Дело, конечно, было хозяйское,
kWolf
P.M. Ц
13-4-2023 15:05 kWolf
А вот по такому орудию есть информация?
Поперто у Юрия Пашолока
yuripasholok.livejournal.com
click for enlarge 853 X 1280 124.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 122.8 Kb
lisasever
P.M. Ц
13-4-2023 20:04 lisasever
kWolf:
А вот по такому орудию есть информация?
Поперто у Юрия Пашолока
yuripasholok.livejournal.com

Добрый день.
Одна из версий.
topwar.ru

И подробнее о КБ Кондакова.
plam.ru

Вторая из версий.
victorymuseum.ru

Kosta_g
P.M. Ц
14-4-2023 13:22 Kosta_g
Originally posted by lisasever:

Вторая из версий.
victorymuseum.ru




внешне схоже с опытной пушкой 10,5 cm LG540 Rheinmetall, но одного этого недостаточно:

и обратите внимание на танкетку на последней странице- не только лишь наши додумались вкрячить безоткатку в башню самобеглой бронемашины.

lisasever
P.M. Ц
14-4-2023 19:46 lisasever
Kosta_g:

.. .
и обратите внимание на танкетку на последней странице- не только лишь наши додумались вкрячить безоткатку в башню самобеглой бронемашины.

Ну, дк, если идея хорошая, она сама придёт в умы разных национальностей. И после войны безоткатные орудия на что только самобеглое не ставили, и на гусеницах, и на колёсах.

Kosta_g
P.M. Ц
17-4-2023 18:50 Kosta_g
Вспомнилось тут, что еще и японцы разрабатывали безоткатный автомат. Из Чинна:
"THE MACHINE GUN Volume 3
Chapter 27
JAPANESE AUTOMATIC AIRCRAFT CANNON DEVELOPMENT

40-mm "Recoilless" Machine Gun
The 40-mm gun appears to be designed to discharge a blast of gas to the rear when fired, in order to counteract the recoil force. This action, in conjunction with the action of a cradle having recoil and counterrecoil springs, would permit a high degrees of recoil-damping. In all probability the 40 mm gun was designed around the caseless round of ammunition for the Japanese HO-301 gun."

"АВТОМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ Том 3
Глава 27
РАЗРАБОТКА ЯПОНСКИХ АВТОМАТИЧЕСКИХ АВИАЦИОННЫХ ПУШЕК

40-мм 'Безоткатный' автомат
Судя по всему, 40-мм пушка спроектирована для сброса газов назад при выстреле для нейтрализации силы отдачи. Это действие в сочетании с действием станка (лафета), имеющего возвратную и противооткатные пружины, обеспечивали бы высокую степень гашения отдачи. По всей видимости, 40-мм орудие было спроектировано под безгильзовый снаряд для японской авиапушки НО-301"

ingpro
P.M. Ц
19-4-2023 00:42 ingpro
Ну и еще об орудиях Курчевского. Меня еще заинтересовал вот какой вопрос. Вот имеется известная 76-мм авиапушка Курчевского АПК-4, которая представлена в зале Музея артиллерии. Известно что она имеет заряжание с дула осуществляемое путем заброса снаряда в канал ствола с помощью пневматического механизма. Это понятно. Но как у нее осуществляется воспламенение заряда?

Отчет АНИИ РККА за сентябрь 1933 г. об испытаниях АПК-4 установленной на танкетке Т-27. Возможно это поможет прояснить и принципы воспламенения заряда АПК и для авиационного применения.
click for enlarge 1920 X 906 244.4 Kb

click for enlarge 1267 X 1280 239.2   <P><BR> <A HREF=click for enlarge 1920 X 756 235.2 Kb

БудемЖить
P.M. Ц
24-8-2023 16:30 БудемЖить
Если кто помнит, обсуждали здесь способ ориентации патрона в каморе пушек Курчевского. И дошли до клина на казенной части ствола у гранатомета Карл-ГУстав. Который, несомненно, лучше клинового выступа на гильзе и ответного под него выреза в каморе у пушки БПК Курчевского.
Так вот: ориентирование патрона внешним клином на стволе и вырезом во фланце гильзы было разработано и успешно применено в СССР в 1935 году. На полуавтоматической безоткатной пушке. Почти как СПГ-9, только с автоматически открывающимся после выстрела затвором с соплом и закрывающимся после вкладывания патрона в камору. Такие интересные и сообразительные они были, наши давно ушедшие предшественники.
БудемЖить
P.M. Ц
24-8-2023 18:57 БудемЖить
И еще. В середине 1930-х годов нашим артиллерийским инженерам таки удалось создать легкое безоткатное орудие со скростью легкого снаряда существенно превышающей скорость снаряда 3-дм пушки и приемлемым давлением в стволе. Для нормального бронебойного действия (и полного успеха разработки) нужен был или подкалиберный, или кумулятивный снаряд. Но их в то время еще не было. И эта разработка затухла, а окончательно погибла после ареста Курчевского.
Новгородец
P.M. Ц
24-8-2023 19:32 Новгородец
Для нормального бронебойного действия (и полного успеха разработки) нужен был или подкалиберный, или кумулятивный снаряд. Но их в то время еще не было.

Попадались фотографии с испытаний отстрелом "штугов" 76-мм осколочно-фугасными снарядами. После попадания в лоб, броня не была пробита, но САУ вышла из строя из-за срыва лючков над трансмиссией с её последующим заклиниванием. В середине 1930-х броня большинства танков, ИМХО, пробивалась бы 76-мм фугасными снарядами. Не было попыток сделать такой бронебойный снаряд для безоткаток?
Новгородец
P.M. Ц
24-8-2023 19:34 Новгородец
Прошу прощения, если было (удалю). Воплощение идей Курчевского по-корейски


500 x 369
click for enlarge 1280 X 960 104.4 Kb

Ланцепок
P.M. Ц
24-8-2023 19:48 Ланцепок
Новгородец:
Воплощение идей Курчевского по-корейски
Да уж. Если на ДРП Курчевского жаловались, что при выстреле реактивная струя поднимает огромную тучу пыли, представляю, что тут творится. Может у корейцев в тактике предусмотрено совмещать стрельбу из этого трехголового Змей-Горыныча с рытьём танковых окопов?
БудемЖить
P.M. Ц
24-8-2023 21:41 БудемЖить
Originally posted by Ланцепок:

ри выстреле реактивная струя поднимает огромную тучу пыли, представляю, что тут творится.


А может у них там горы и кругом каменистая почва и пыли мало? Как версия. не думаю что С.Корейцы не понимают что выхлоп из пушки поднимает пыль. Но таки сделали их почему-то. Есть здесь какой то замысел, нам пока непонятный.
digger
P.M. Ц
24-8-2023 23:19 digger
Реинкарнация Онтоса скорее, там было 6*106.
БудемЖить
P.M. Ц
24-8-2023 23:52 БудемЖить
Originally posted by digger:

Реинкарнация Онтоса скорее


Не, тот был противотанковый, а у корейцев этот аппарат полевая артиллерия.
digger
P.M. Ц
25-8-2023 00:02 digger
Учитывая броню, может засадить по укрепленным позициям и прямой наводкой, и наоборот, для достаточной дальности стрельбы ему, скорее всего, не хватит скорости.
mauser323
P.M. Ц
25-8-2023 09:45 mauser323
БудемЖить:
Есть здесь какой то замысел, нам пока непонятный.

У них короткая линия соприкосновения. Залп в 3 ствола с одной установки вполне себе идея.

Ланцепок
P.M. Ц
25-8-2023 15:15 Ланцепок
БудемЖить:
А может у них там горы и кругом каменистая почва и пыли мало? Как версия. не думаю что С.Корейцы не понимают что выхлоп из пушки поднимает пыль. Но таки сделали их почему-то. Есть здесь какой то замысел, нам пока непонятный.
Выстрел из такой дуры не то, что пыль поднимет, он даже в каменистом грунте такую яму выбьет, что окоп получится. Танковый.


>
Guns.ru Talks
История оружия
Л.В. Курчевский ( 10 )