автоматические винтовки под винтовочный патрон

Снайпер с PDW 😆

Это крайний индивидуализм, у него нет 2-го номера.

Originally posted by digger:

у него нет 2-го номера.

второй номер фотографирует )))

lisasever:
Добрый день.
А вот АКВ 521, чем не кандидат на марксманскую винтовку? Единый верх, отличная база для оптики. Сошки и прочее, легко. Под нужный патрон его сладить не трудно.
Как говориться, наливай да пей.

С ластохвостом и пикатиней? Да и переломка? Дайтя два, я хотеть!!!

Фичный Чел:
[B]
Результат ППШ против ФГ42 есть на известном фото. Ещё раз показать?

Не факт что там был ппш против фг. Там могло быть всё что угодно, хоть осколки.
Хотя я бы взял фг ещё

Мнение дилетанта
Что в нашей истррии нельзя выкинуть, так это богатый опыт конструирования самозарядных винтовок. Если не ошибаюсь ещё до винтовки Мосина попытки и эксперименты начались.
Симонов сделал около 5ти образцов под 7,62Х54 чтоб на выходе вышло совершенство в виде СКС.
И было доказано что карабин весом не более 4кг под винтовочный патрон, с коротким стволом... ну это пипец. Очень высокий звук стрельбы (незабываем о рядом стоящих камрадах), высокая отдача (один стул нужно выбрать, или вес поменьше, или отдачу), кол-во БК, ну и работа автоматики (но с этим у нас впереди планеты всей).
При создании самозарядки учитывали опыт ВОВ, не будем забывать.
Пиндосы со своей М14 кинулись, я полагаю чтоб не отставать от нас, ну и чтоб иметь чтото стреляющее дальше Томмигана, и весящее легше БАР. И эксплуатация М14 им доказала что они не правы были, когда надо было стрелять в стеснённых пространствах (джунгли) уйпоймикуда. (Небыло у них опыта в конструировании самозарядок как у нас)
Сейчас конечно стоит идею эту стоит обкатывать, ибо СИБЗ далеко ушли с того времени. Плиты 5 и 6го класса уже ЛПСом не пробиваются (вес и энергию (офигеешь от удара но останешься живой) оставим пока), а человек как то сильнее не стал.
Если СВД не сделали автоматической, значит были на то причины (сколько того бк было у стрелка с акм? 4 магазина для штурма окопов в рхбз?)). Конечно появление такой винтовки сильно увеличит огневую мощь подразделений (почти что ПКМ каждому раздали), но вопросы о целесообразности этого на данный момент времени. Не спорю, может можно выпускать усм уже с автоогнём и придавать их к винтовкам, если нужно, поставил такой усм и всё. Но тогда и магазины нужны ёмкостью повыше, и с прикладом скорее всего придётся что-то делать, я так думаю

Originally posted by Otto Stirlitz:

Пиндосы со своей М14 кинулись, я полагаю чтоб не отставать от нас

про М1 Гаранда вы не слышали, я так понимаю, равно как и про карабин с таким же индексом?

Originally posted by Otto Stirlitz:

Небыло у них опыта в конструировании самозарядок как у нас

см выше

Originally posted by Otto Stirlitz:

Если СВД не сделали автоматической

В-70? опять не слышали

mpopenker:

В-70? опять не слышали

Кажется приходилось с Вами общаться на другом ресурсе)
Как раз про эти системы слышал)))

Стрелковое отделение должно иметь:
ПКМ-1 штука
РПК с "бубном" на 60-2 шт.
СВД-1 шт.
РПГ-7-1 шт.
АК-74 с подствольником - 7 штук.
Тогда никаких вопросов по плотности огня не возникнет.

Originally posted by Otto Stirlitz:

Как раз про эти системы слышал)))

тогда откуда мысли о "Небыло у них опыта в конструировании самозарядок как у нас", если они в 1936м принимают на вооружение М1 Гаранд, в 1940м - карабин М1, и параллельно полуофициально используют М1941 Джонстона?
при том что М1 и М1 в общей сложности сделали в пять раз больше чем СВТ+АВТ, автоматчиеский карабин М2 был сделан в 1944 и тогда же начались работы над Т20 и Т22 - автоматчиескими вариантами М1 Гаранда с отъемными магазинами?

;Стрелковое отделение должно иметь:
Полк/бригада должен иметь избыточную стрелковку, а пехота должна брать то, что ей нужно на данном ТВД и даже операции.Иначе перевооружение затягивается до конца кампании и у войск все время или не хватает дальности, или наоборот тяжелый боезапас и большая отдача.В ВОВ такой опыт локально был, но дальше не особо пошло, кроме спецназов.Есть проблемы с уходом за незакрепленным оружием, тем более если оно может быть передано другому солдату. У Стонера была идея конструктора с переделкой оружия с использованием запчастей, но тоже не взлетело.

Originally posted by digger:

АФАИК штампованный китайский АК похож на АКМ и нелегально содран с него.

Тока не задача в том что Тип56 со штампованной коробкой это не АКМ, это АК со штампованной коробкой. Все детали, кроме собственно коробки у него именно от исходного Тип56(АК "тип3"), если понимаете разницу между АК и АКМ то поймете.
И да, сама коробка у него исключительно местное творчество, от АКМ-а там только сама идея, исполнение сильно отличается.

Originally posted by Maksim V:

Стрелковое отделение должно иметь:
ПКМ-1 штука
РПК с "бубном" на 60-2 шт.
СВД-1 шт.
РПГ-7-1 шт.
АК-74 с подствольником - 7 штук.
Тогда никаких вопросов по плотности огня не возникнет

Напомните мне, а чему привязывается штатная численность стрелкового отделения в РФ?

Originally posted by digger:

Полк/бригада должен иметь избыточную стрелковку, а пехота должна брать то, что ей нужно на данном ТВД и даже операции.

Не слышали про РАВ уровня полк/бригада? А про склады данных подразделений?
Что касаемо театра боевых действий - не задумывались почему штатное расписание идентичных подразделений одного рода войск, в зависимости от предполагаемых задач и района имеет разное штатное расписание?

автоматические винтовки под винтовочный патрон

А другие, автоматические винтовки, под не винтовочный патрон, и быть не могут.
Автоматическое оружие под пистолетный или револьверный патрон, называется: пистолет-пулемёт.
Автоматическое оружие под автоматный патрон, называется: автомат.

mpopenker:

тогда откуда мысли о "Небыло у них опыта в конструировании самозарядок как у нас", если они в 1936м принимают на вооружение М1 Гаранд, в 1940м - карабин М1, и параллельно полуофициально используют М1941 Джонстона?
при том что М1 и М1 в общей сложности сделали в пять раз больше чем СВТ+АВТ, автоматчиеский карабин М2 был сделан в 1944 и тогда же начались работы над Т20 и Т22 - автоматчиескими вариантами М1 Гаранда с отъемными магазинами?

используют М1941 Джонстона?
"при том что М1 и М1 в общей сложности сделали в пять раз больше чем СВТ+АВТ"
Ну заводы то у них не бомбили и не переносили
Ну в 36м у нас приняли АВС) и лет на 20 оаньше автомат Фёдорова)

Originally posted by Otto Stirlitz:

используют М1941 Джонстона?

М1941 немного воевала у морпехов

Originally posted by Otto Stirlitz:

Ну заводы то у них не бомбили и не переносили

суть в том что они к 1941 году имели две вполне приличных самозарядки очень массовых и одну не очень массовую, причем М1 Гаранд по многим параметрам был как минимум не хуже СВТ-40

Originally posted by Otto Stirlitz:

и лет на 20 оаньше автомат Фёдорова

автомат Браунинга М1918 появился всего на 2 года позже АФ и пошел в большую серию
Так что опыта конструирования в США было более чем достаточно, там в головах у военных в департаменте вооружений был полный бардак долгие годы (привет от полковника Стадлера), да и в Спрингфильдском арсенале после войны тоже был тот еще хаос
плюс общая организация процесса с привлечением частников "через одно место"

;Не слышали про РАВ уровня полк/бригада? А про склады данных подразделений?

Не знаю, объясните, как это работает в российской армии.

;Что касаемо театра боевых действий - не задумывались почему штатное расписание идентичных подразделений одного рода войск, в зависимости от предполагаемых задач и района имеет разное штатное расписание?

Это на этапе формирования.А может ли часть поменять оружие, если ее перебрасывают в другое место, или сегодня бой на открытой местности, а завтра в городе?

;Type-56.И да, сама коробка у него исключительно местное творчество, от АКМ-а там только сама идея, исполнение сильно отличается.

Они сделали всё сами и не передирали?

Originally posted by digger:

Они сделали всё сами и не передирали?

Именно так, причем добиться живучести коробки хотя-бы на уровне требований к живучести базового Тип56 им так и не удалось, камнем преткновения стала раскачка вкладыша в коробе, по инфе они смогли обеспечить ресурс только 10000 выстрелов по коробке.

Что касаемо вооружения на уровне бригады - при убытии в район боевых действий подразделение может дополучить необходимое вооружение на складе РАВ или перевооружится на оружие имеющееся на складе, к примеру получить дополнительные ПКМ, СВД, или поменять АГС-ы на КОРДы, а также затарится сверхштатными РПГ или РШГ. Так-же им могут быть приданы расчеты ПТУР ПЗРК и т.д. по потребности, и наоборот изъяты в случае, как к примеру когда-то в Чечне, отсутствующей угрозы применения авиации противником. Это вполне нормальная практика.