Guns.ru Talks
История оружия
Книга Каталог иностранных пистолетов-пулеметов ... ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Книга Каталог иностранных пистолетов-пулеметов из собрания Музея артиллерии

БудемЖить
12-5-2022 19:55 БудемЖить
Добрый день уважаемые коллеги!
В это непростое с точки зрения выхода новой литературы время, появилось издание, которое можно отнести к серьезным событиям в оружиеведении. В издательстве Атлант НАКОНЕЦ-ТО!!! выходит каталог иностранных пистолетов-пулеметов из собрания Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи.
Издание посвящено коллекции иностранных пистолетов-пулемётов в собрании Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи, отражающей процесс создания и развития автоматического оружия под пистолетный патрон на протяжении всего ХХ века. Значительная часть этой оружейной коллекции сформировалась в 1940-е годы и во второй половине ХХ века.
Объем опубликованной в издании коллекции значителен: 275 пистолетов-пулемётов и около 150 единиц принадлежностей к ним из 25 стран.
Книга адресована музейным работникам, историкам, коллекционерам, а также любителям военной истории.

Об авторе
Никита Алексеевич Оводков - старший научный сотрудник Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи (Санкт-Петербург).
В 2015 году окончил Санкт-Петербургский государственный университет, обучался на кафедре 'Истории России с древнейших времён до начала XX века' исторического факультета (ныне - Институт истории). С 2016 года состоит в должности хранителя I иностранного и Особо ценного оружейных фондов музея. Автор нескольких десятков научных статей по истории создания и развития ручного огнестрельного оружия (иностранного и отечественного) второй половины XIX - начала XX веков. Сфера научных интересов - история ручного огнестрельного оружия XIX-XXI веков.

Готовили и верстали этот каталог долго, но все получилось и его издали. На мой взгляд, по данной теме в указанном музее это исчерпывающий источник. Постарались его сделать еще и красивым и с показом внутренностей наиболее, на наш взгляд, интересных образцов - как раз для здешних гурманов!
Вот ссылка на сайт издательства с этой книгой.
atlant-tpg.ru
Если понадобятся какие-то комментарии или вопросы к изданию - попробую на них ответить в меру своего знания о нем.
Покажу некоторые страницы каталога, надеюсь найдутся и те, кто им заинтересуются.
click for enlarge 668 X 877 208.7 Kb click for enlarge 654 X 889 31.4 Kb click for enlarge 1206 X 797 144.2 Kb click for enlarge 1199 X 808 141.1 Kb click for enlarge 1202 X 793 147.0 Kb click for enlarge 1187 X 790 120.4 Kb click for enlarge 1197 X 794 129.2 Kb click for enlarge 1201 X 790 217.4 Kb click for enlarge 925 X 627 76.0 Kb click for enlarge 929 X 615 92.1 Kb click for enlarge 923 X 617 88.8 Kb

mpopenker
13-5-2022 10:40 mpopenker
Originally posted by БудемЖить:

надеюсь найдутся и те, кто им заинтересуются.


Ура! надо брать!

увы, на Томпсоне М1923 стоит не родной магазин. Там болжен быть более "широкий". под патрон .45 Ремингтон-Томпсон, а стоит обычный от М1921, под .45АСР
и вот бы историю этого чуда узнать, как он в СССР попал, когда и откуда.. .

БудемЖить
13-5-2022 19:57 БудемЖить
Originally posted by mpopenker:

и вот бы историю этого чуда узнать, как он в СССР попал, когда и откуда...


К сожалению, неодушевленные предметы, даже музейные, не могут рассказать о себе. Можно узнать откуда предмет поступил в музей, но не более того. Но это не поможет ответить на данный вопрос...
В данном случае можно лишь быть уверенным в том, что аппарат поступил не из НИПСВО. Значит, до 1961 года (не позднее 1959 года, но может быть и сильно ранее) и откуда-то из другого места. Скорее всего по линии ГАУ.
mpopenker
14-5-2022 11:25 mpopenker
Originally posted by БудемЖить:

К сожалению, неодушевленные предметы, даже музейные, не могут рассказать о себе.


да, это жаль
Ибо Томпсон "военной модели" 1923 года - штука крайне редкая, не серийная, и как он попал в СССР - наверняка очень интересная история была бы.
NORDBADGER
14-5-2022 16:18 NORDBADGER
mpopenker:
увы, на Томпсоне М1923 стоит не родной магазин. Там болжен быть более "широкий". под патрон .45 Ремингтон-Томпсон, а стоит обычный от М1921, под .45АСР

А как выглядит M1923 с родным магом? А то достаточно фото именно в таком виде, они все некомплект или он и в 45ACP мог быть?

click for enlarge 1280 X 777 105.1 Kb

click for enlarge 800 X 446 45.4 Kb

click for enlarge 981 X 1280 176.0 Kb

NORDBADGER
14-5-2022 16:34 NORDBADGER
И чтобы два раза не вставать. Это что за маг?

click for enlarge 1920 X 949 137.5 Kb

mpopenker
14-5-2022 17:16 mpopenker
Originally posted by NORDBADGER:

А как выглядит M1923 с родным магом?

click for enlarge 1518 X 651 81.4 Kb

mpopenker
14-5-2022 17:21 mpopenker
Originally posted by NORDBADGER:

И чтобы два раза не вставать. Это что за маг?

как раз на магазин от М1923 похож, потому что в обычном м1921 или 1928 коробчатый встает с заметным зазором спереди

click for enlarge 1011 X 446 37.0 Kb

БудемЖить
14-5-2022 23:33 БудемЖить
Originally posted by NORDBADGER:

А как выглядит M1923 с родным магом?


Примерно так.
click for enlarge 1920 X 982 210.7 Kb
NORDBADGER
14-5-2022 23:36 NORDBADGER
БудемЖить:
Примерно так.

Не, это понятно. Вопрос про наличие зазора у коробчатого и размер этого зазора.

БудемЖить
14-5-2022 23:42 БудемЖить
Originally posted by NORDBADGER:

Не, это понятно.


Ну уж чего есть. Другого фото этого аппарата у меня нет.
lisasever
14-5-2022 23:50 lisasever
Есть фото получше.
"The Thompson Submachine Gun. From Prohibition Chicago to World War II" (2010)

click for enlarge 1920 X 1094 193.7 Kb
PILOT_SVM
15-5-2022 00:46 PILOT_SVM
Решено - куплю!
MadLogic
15-5-2022 08:12 MadLogic
Все три известных типа длинноствольных Томпсонов на сошках.
click for enlarge 511 X 164 22.8 Kb
click for enlarge 991 X 1280 207.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 231.9 Kb
lisasever
15-5-2022 08:42 lisasever
MadLogic:
Все три известных типа длинноствольных Томпсонов на сошках.


Добрый день.
Нижнее фото откуда? Там, похоже, то же проблема с оригинальными магазинами.

MadLogic
15-5-2022 08:52 MadLogic
Нижнее фото это китайский музей. Есть версия, что это неофициальная модель.
Вот ещё одна, очередная китайская копия, рабочая разумеется. Она немного отличается от предыдущей.
click for enlarge 733 X 409 45.4 Kb
У него на боку все надписи на китайском. Увы фото оочень долго искать)))
Kosta_g
16-5-2022 20:08 Kosta_g
Kosta_g
16-5-2022 20:11 Kosta_g

БудемЖить
16-5-2022 21:52 БудемЖить
Originally posted by PILOT_SVM:

Решено - куплю!


Как я понял, с сегодняшнего дня каталог уже живет "в бумаге".
MadLogic
17-5-2022 01:08 MadLogic
Номенклатура боеприпасов неполная)
click for enlarge 1920 X 561 69.0 Kb
И под .351й калибр
click for enlarge 838 X 1080  85.3 Kb
audrew
17-5-2022 21:27 audrew
#6 И чтобы два раза не вставать. Это что за маг? 18 патронов для .45 Петерс Томпсон


click for enlarge 750 X 362 41.0 Kb
click for enlarge 750 X 570 30.7 Kb
click for enlarge 407 X 375 15.2 Kb
click for enlarge 1600 X 1199 169.9 Kb

MadLogic
18-5-2022 09:47 MadLogic
Камраду audrew респект))
Фото эксклюзив из французского музея 😉
click for enlarge 480 X 320 14.8 Kb
click for enlarge 480 X 320 10.8 Kb
click for enlarge 319 X 479 11.3 Kb
click for enlarge 417 X 479 23.3 Kb
click for enlarge 480 X 320 11.9 Kb
mpopenker
18-5-2022 09:51 mpopenker
Originally posted by audrew:

Это что за маг? 18 патронов для .45 Петерс Томпсон


написано ж - Riot cartridges, дробь для разгона беспорядков
а спецмагазин потому, что контейнер с дробью больше пули, ну и чтобы с обычными не путать
audrew
18-5-2022 10:16 audrew
#6 И чтобы два раза не вставать. Это что за маг?

Это была цитата из поста #6, а не вопрос

MadLogic
18-5-2022 13:24 MadLogic
Магазин на 18 мест .45 Peters Thompson
1500$ на аукционе...
click for enlarge 851 X 1280 118.7 Kb
NORDBADGER
18-5-2022 17:55 NORDBADGER
audrew:
18 патронов для .45 Петерс Томпсон

Ага, спасибо. Интересно - а почему 18 патронов, а не стандартные 20? Патроны там вроде горизонтально располагаются.

audrew
18-5-2022 18:21 audrew
Не знаю, но думаю дело не в том, чтобы ошибиться, просто посмотреть и я знаю, что за патроны
NORDBADGER
18-5-2022 18:35 NORDBADGER
audrew:
Не знаю, но думаю дело не в том, чтобы ошибиться, просто посмотреть и я знаю, что за патроны

Не очень понял ответ. Ведь были же такие магазины на 20 стандартных 45ACP, можно ж было просто уширить его и всё. Но ведь зачем то или почему то уменьшили вместимость.

audrew
18-5-2022 19:00 audrew
Не знаю, вы должны спросить дизайнера, какова была его цель в этом
MadLogic
19-5-2022 01:16 MadLogic
.45 Peters Thompson имеет корпус пули из целлюлозы и наполнен 120 дробинками. Для работы ПП в автоматическом режиме там используется порох высокого давления. А чтобы небыло перекосов при подаче, обшая длина патрона была увеличена ща счёт пули. Но пуля из целлюлозы очень мягкая и при снаряжении в 20 штук в магазин - сминалась при выходе. Так что, было решено снаряжать магазины по 18ть, это 1.5 дюжины. Для имперской системы, это круглое число. Как для метрической.... скажем 25ть. Сам магазин, чуть короче обычной 20ки, и в него фактически влазит 19 патронов.
audrew
19-5-2022 05:43 audrew
спасибо, теперь я знаю
MadLogic
19-5-2022 08:54 MadLogic
click for enlarge 406 X 729 67.0 Kb

click for enlarge 445 X 742 74.0 Kb

audrew
19-5-2022 15:06 audrew
Георги Спанчевски с с автоматом VPF 1926,плоская рукоятка заряжания

click for enlarge 1187 X 790 76.8 Kb
600 x 582

vzro-vartop.blogspot.com
click for enlarge 572 X 800 89.2 Kb
commons.wikimedia.org
click for enlarge 713 X 447 48.8 Kb
Государственная полиция провела учения по стрельбе из пистолета-пулемета Фоллмера в Лахаугмуэне в 1934 году.

Sobaka1970
19-5-2022 17:54 Sobaka1970
А каталог, он же с ценами должен быть, или я это с прайс-листом путаю?
MadLogic
20-5-2022 09:28 MadLogic
За фото ПП Фольмера отдельное спасибо) Документальные фото с ним редки, а с улиточным магазином я вообще впервые вижу.
mpopenker
20-5-2022 09:32 mpopenker
Originally posted by MadLogic:

с улиточным магазином я вообще впервые вижу.



click for enlarge 1210 X 462  72.0 Kb
click for enlarge 1399 X 366  66.6 Kb
MadLogic
20-5-2022 09:39 MadLogic
Максим, спасибо) я документальное фото имею в виду. А про Кобленц я знаю 😁
click for enlarge 600 X 365 114.6 Kb
click for enlarge 906 X 561 153.4 Kb

Дяденька у кульмана - это он самый автор))
click for enlarge 1266 X 719 92.2 Kb
click for enlarge 512 X 365 31.7 Kb

БудемЖить
20-5-2022 18:07 БудемЖить
Originally posted by Sobaka1970:

А каталог, он же с ценами должен быть, или я это с прайс-листом путаю?


Ну это же каталог коллекции а не аукциона или выставки-продажи. Каталоги аукционов содержат стартовую цену предметов, а каталоги музейных коллекций - нет, ибо тамошние предметы не продаются.
audrew
22-5-2022 18:20 audrew
Будем Жить что можно сказать о французских суоми были поставки до 1940 года или нет

Guns.ru Talks
История оружия
Книга Каталог иностранных пистолетов-пулеметов ... ( 1 )