БудемЖить
|
12-5-2022 19:55
БудемЖить
Добрый день уважаемые коллеги! В это непростое с точки зрения выхода новой литературы время, появилось издание, которое можно отнести к серьезным событиям в оружиеведении. В издательстве Атлант НАКОНЕЦ-ТО!!! выходит каталог иностранных пистолетов-пулеметов из собрания Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи. Издание посвящено коллекции иностранных пистолетов-пулемётов в собрании Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи, отражающей процесс создания и развития автоматического оружия под пистолетный патрон на протяжении всего ХХ века. Значительная часть этой оружейной коллекции сформировалась в 1940-е годы и во второй половине ХХ века. Объем опубликованной в издании коллекции значителен: 275 пистолетов-пулемётов и около 150 единиц принадлежностей к ним из 25 стран. Книга адресована музейным работникам, историкам, коллекционерам, а также любителям военной истории. Об авторе Никита Алексеевич Оводков - старший научный сотрудник Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи (Санкт-Петербург). В 2015 году окончил Санкт-Петербургский государственный университет, обучался на кафедре 'Истории России с древнейших времён до начала XX века' исторического факультета (ныне - Институт истории). С 2016 года состоит в должности хранителя I иностранного и Особо ценного оружейных фондов музея. Автор нескольких десятков научных статей по истории создания и развития ручного огнестрельного оружия (иностранного и отечественного) второй половины XIX - начала XX веков. Сфера научных интересов - история ручного огнестрельного оружия XIX-XXI веков. Готовили и верстали этот каталог долго, но все получилось и его издали. На мой взгляд, по данной теме в указанном музее это исчерпывающий источник. Постарались его сделать еще и красивым и с показом внутренностей наиболее, на наш взгляд, интересных образцов - как раз для здешних гурманов! Вот ссылка на сайт издательства с этой книгой. atlant-tpg.ru Если понадобятся какие-то комментарии или вопросы к изданию - попробую на них ответить в меру своего знания о нем. Покажу некоторые страницы каталога, надеюсь найдутся и те, кто им заинтересуются.
|
|
mpopenker
|
13-5-2022 10:40
mpopenker
Originally posted by БудемЖить:
надеюсь найдутся и те, кто им заинтересуются.
Ура! надо брать! увы, на Томпсоне М1923 стоит не родной магазин. Там болжен быть более "широкий". под патрон .45 Ремингтон-Томпсон, а стоит обычный от М1921, под .45АСР и вот бы историю этого чуда узнать, как он в СССР попал, когда и откуда.. .
|
|
БудемЖить
|
13-5-2022 19:57
БудемЖить
Originally posted by mpopenker:
и вот бы историю этого чуда узнать, как он в СССР попал, когда и откуда...
К сожалению, неодушевленные предметы, даже музейные, не могут рассказать о себе. Можно узнать откуда предмет поступил в музей, но не более того. Но это не поможет ответить на данный вопрос... В данном случае можно лишь быть уверенным в том, что аппарат поступил не из НИПСВО. Значит, до 1961 года (не позднее 1959 года, но может быть и сильно ранее) и откуда-то из другого места. Скорее всего по линии ГАУ.
|
|
mpopenker
|
14-5-2022 11:25
mpopenker
Originally posted by БудемЖить:
К сожалению, неодушевленные предметы, даже музейные, не могут рассказать о себе.
да, это жаль Ибо Томпсон "военной модели" 1923 года - штука крайне редкая, не серийная, и как он попал в СССР - наверняка очень интересная история была бы.
|
|
NORDBADGER
|
14-5-2022 16:18
NORDBADGER
mpopenker: увы, на Томпсоне М1923 стоит не родной магазин. Там болжен быть более "широкий". под патрон .45 Ремингтон-Томпсон, а стоит обычный от М1921, под .45АСР
А как выглядит M1923 с родным магом? А то достаточно фото именно в таком виде, они все некомплект или он и в 45ACP мог быть?
|
|
NORDBADGER
|
14-5-2022 16:34
NORDBADGER
И чтобы два раза не вставать. Это что за маг?
|
|
mpopenker
|
14-5-2022 17:16
mpopenker
Originally posted by NORDBADGER:
А как выглядит M1923 с родным магом?
|
|
mpopenker
|
14-5-2022 17:21
mpopenker
Originally posted by NORDBADGER:
И чтобы два раза не вставать. Это что за маг?
как раз на магазин от М1923 похож, потому что в обычном м1921 или 1928 коробчатый встает с заметным зазором спереди
|
|
БудемЖить
|
14-5-2022 23:33
БудемЖить
Originally posted by NORDBADGER:
А как выглядит M1923 с родным магом?
Примерно так.
|
|
NORDBADGER
|
14-5-2022 23:36
NORDBADGER
БудемЖить: Примерно так.
Не, это понятно. Вопрос про наличие зазора у коробчатого и размер этого зазора.
|
|
БудемЖить
|
14-5-2022 23:42
БудемЖить
Originally posted by NORDBADGER:
Не, это понятно.
Ну уж чего есть. Другого фото этого аппарата у меня нет.
|
|
lisasever
|
14-5-2022 23:50
lisasever
Есть фото получше. "The Thompson Submachine Gun. From Prohibition Chicago to World War II" (2010)
|
|
PILOT_SVM
|
15-5-2022 00:46
PILOT_SVM
Решено - куплю!
|
|
lisasever
|
15-5-2022 08:42
lisasever
MadLogic: Все три известных типа длинноствольных Томпсонов на сошках.
Добрый день. Нижнее фото откуда? Там, похоже, то же проблема с оригинальными магазинами.
|
|
MadLogic
|
Нижнее фото это китайский музей. Есть версия, что это неофициальная модель. Вот ещё одна, очередная китайская копия, рабочая разумеется. Она немного отличается от предыдущей. У него на боку все надписи на китайском. Увы фото оочень долго искать)))
|
|
БудемЖить
|
16-5-2022 21:52
БудемЖить
Originally posted by PILOT_SVM:
Решено - куплю!
Как я понял, с сегодняшнего дня каталог уже живет "в бумаге".
|
|
MadLogic
|
Номенклатура боеприпасов неполная) И под .351й калибр
|
|
mpopenker
|
18-5-2022 09:51
mpopenker
Originally posted by audrew:
Это что за маг? 18 патронов для .45 Петерс Томпсон
написано ж - Riot cartridges, дробь для разгона беспорядков а спецмагазин потому, что контейнер с дробью больше пули, ну и чтобы с обычными не путать
|
|
audrew
|
#6 И чтобы два раза не вставать. Это что за маг? Это была цитата из поста #6, а не вопрос
|
|
MadLogic
|
Магазин на 18 мест .45 Peters Thompson 1500$ на аукционе...
|
|
NORDBADGER
|
18-5-2022 17:55
NORDBADGER
audrew: 18 патронов для .45 Петерс Томпсон
Ага, спасибо. Интересно - а почему 18 патронов, а не стандартные 20? Патроны там вроде горизонтально располагаются.
|
|
audrew
|
Не знаю, но думаю дело не в том, чтобы ошибиться, просто посмотреть и я знаю, что за патроны
|
|
NORDBADGER
|
18-5-2022 18:35
NORDBADGER
audrew: Не знаю, но думаю дело не в том, чтобы ошибиться, просто посмотреть и я знаю, что за патроны
Не очень понял ответ. Ведь были же такие магазины на 20 стандартных 45ACP, можно ж было просто уширить его и всё. Но ведь зачем то или почему то уменьшили вместимость.
|
|
audrew
|
Не знаю, вы должны спросить дизайнера, какова была его цель в этом
|
|
MadLogic
|
.45 Peters Thompson имеет корпус пули из целлюлозы и наполнен 120 дробинками. Для работы ПП в автоматическом режиме там используется порох высокого давления. А чтобы небыло перекосов при подаче, обшая длина патрона была увеличена ща счёт пули. Но пуля из целлюлозы очень мягкая и при снаряжении в 20 штук в магазин - сминалась при выходе. Так что, было решено снаряжать магазины по 18ть, это 1.5 дюжины. Для имперской системы, это круглое число. Как для метрической.... скажем 25ть. Сам магазин, чуть короче обычной 20ки, и в него фактически влазит 19 патронов.
|
|
audrew
|
спасибо, теперь я знаю
|
|
Sobaka1970
|
19-5-2022 17:54
Sobaka1970
А каталог, он же с ценами должен быть, или я это с прайс-листом путаю?
|
|
MadLogic
|
За фото ПП Фольмера отдельное спасибо) Документальные фото с ним редки, а с улиточным магазином я вообще впервые вижу.
|
|
mpopenker
|
20-5-2022 09:32
mpopenker
Originally posted by MadLogic:
с улиточным магазином я вообще впервые вижу.

|
|
БудемЖить
|
20-5-2022 18:07
БудемЖить
Originally posted by Sobaka1970:
А каталог, он же с ценами должен быть, или я это с прайс-листом путаю?
Ну это же каталог коллекции а не аукциона или выставки-продажи. Каталоги аукционов содержат стартовую цену предметов, а каталоги музейных коллекций - нет, ибо тамошние предметы не продаются.
|
|
audrew
|
Будем Жить что можно сказать о французских суоми были поставки до 1940 года или нет
|
|
|