Guns.ru Talks
История оружия
Виртуальные туры по Военно-морскому и Артиллер ... ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Виртуальные туры по Военно-морскому и Артиллерийскому музеям в Санкт-Петербурге

VladiT
27-2-2022 23:03 VladiT
Возможно кому-то будет интересно побродить по этим музеям онлайн-
Военно-морской музей-
tripvr.ru
Навигация аналогична Google в режиме просмотра улиц.
В дополнение - прекрасные лекции историка Кирилла Назаренко о этом музее и истории флота-
youtube.com
https://clck.ru/dCqpN
------
Артиллерийский музей-
russia360.travel
Pavlov
28-2-2022 02:18 Pavlov
Спасибо, Влади!
lisasever
28-2-2022 08:15 lisasever
Добрый день.
Большой труд проделан. Очень большой. Спасибо.
В новом Военно-морском музее был. Очень понравилось. Сейчас, словно, снова побывал. Настолько всё узнаваемо и реалистично. Читал статью, как происходил переезд.
Артиллерийский несколько удивил. Экспозиции стали, как будто, заметно меньше по числу экспонатов. Ранее чувствовалась какая-то наполненность залов, а тут наоборот, много пустого пространства. Реконструкция там, что ли, какая затеяна?

click for enlarge 947 X 606 33.1 Kb
click for enlarge 946 X 546  33.0 Kb

CanTire
5-3-2022 02:13 CanTire
Спасибо!
Donkey
5-3-2022 04:41 Donkey
Уважаемый VladiT, большое спасибо!
DENI
5-3-2022 10:41 DENI
Originally posted by lisasever:

Артиллерийский несколько удивил.


Так он не переезжал никуда.

А вот это недостойно музея:

Интересно, сколько посетителей до меня про это рассказали, а воз и ныне там.
click for enlarge 1707 X 1280 194.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 214.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 244.3 Kb

Hooke
5-3-2022 15:30 Hooke
Originally posted by DENI:

А вот это недостойно музея:

click for enlarge 1707 X 1280 194.2 Kb


С калибром маленько промахнулись. Думаю дело в обыкновенной лени и невнимательности.. . таблички давно отпечатаны, а переделывать лень(((

Ну и добавлю


473 x 288

У МТК был и второй наградной ПСМ. Я правильно понимаю, что ПСМ от Грачева именно он и есть?

DENI
5-3-2022 16:29 DENI
Возможно. Это зал посвященный МТК был.
Я взглядом зацепился.

Меня больше интересовала выставка ПМ/АПС, и вообще больше всего интересует Автоматический пистолет Воеводина.

Hooke
5-3-2022 16:37 Hooke
Originally posted by DENI:

и вообще больше всего интересует Автоматический пистолет Воеводина


Да, вещица само собой интересная.. .

click for enlarge 1707 X 1280 150.6 Kb

а есть фото пистолета с выставки? или все в том же виде и с того же ракурса?

DENI
5-3-2022 16:40 DENI
Originally posted by Hooke:

а есть фото пистолета с выставки?


Да.
click for enlarge 1280 X 960 108.7 Kb


Я протер сухой салфеткой стекло и просто положил смартфон на него.
с АПС не получилось. Отдал серию фоток другу - он скомпонует.

И, что еще интересно, пока Макаров еще возился со своим ПМ даже не думая, видимо, о оптимальном положении флажка предохранителя, Воеводин еще в 1947 году это сделал:
click for enlarge 1280 X 960 129.0 Kb

Hooke
5-3-2022 16:42 Hooke
Originally posted by DENI:

Да.



А номера на нем не видно? 1-й или все-таки 3+.. .
DENI
5-3-2022 16:48 DENI
Не увидел номеров. 6 это у АПС был
Hooke
5-3-2022 16:53 Hooke
Originally posted by DENI:

И, что еще интересно, пока Макаров еще возился со своим ПМ даже не думая, видимо, о оптимальном положении флажка предохранителя, Воеводин еще в 1947 году это сделал:



Вроде и у Макарова в нужном месте?


568 x 535

DENI
5-3-2022 16:56 DENI
Еще АПВ

click for enlarge 1280 X 960  86.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960  95.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960  89.3 Kb
DENI
5-3-2022 16:58 DENI
Originally posted by Hooke:

Вроде и у Макарова в нужном месте?


Положение вкл/выкл у ПВ то, которое позже применил Макаров на ПМ.
DENI
5-3-2022 16:59 DENI
Кстати! Бинго. На щечке АПВ N3 -вам повезло!
Hooke
5-3-2022 17:04 Hooke
Originally posted by DENI:

Кстати! Бинго. На щечке АПВ N3 -вам повезло!



Значит 3-й.. . второй то уже был на виду )

Originally posted by DENI:

Положение вкл/выкл у ПВ то, которое позже применил Макаров на ПМ.



А, ну если речь об этом!)
Hooke
5-3-2022 17:10 Hooke
Originally posted by DENI:

6 это у АПС был


а который АПС под номером 6? А то в каталоге есть два одинаковых.. . предположительно 6 и 7, а вот ху из ху не ясно!?..
DENI
5-3-2022 17:13 DENI
Originally posted by Hooke:

а который АПС под номером 6?


:
click for enlarge 1707 X 1280 182.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 179.2 Kb
Hooke
5-3-2022 17:17 Hooke
Originally posted by DENI:

click for enlarge 1707 X 1280 179.2 Kb


Значит этот, хотя цвет накладок вообще не бьет


755 x 560

DENI
5-3-2022 17:17 DENI
Кстати, Симонова - ажурный очень.
click for enlarge 1280 X 960 117.8 Kb

Он размерами как ПМ, но прям тростиночка...

DENI
5-3-2022 17:20 DENI
Hooke:

Значит этот, хотя цвет накладок вообще не бьет

Цветопередача. По цвету не стоит смотреть.

Hooke
5-3-2022 17:21 Hooke
Originally posted by DENI:

ажурный


рифленый)
DENI
5-3-2022 20:09 DENI
Я позже в темы про пм и апс раскидаю фотки.
В этой все ж оффтоп.

Но работы воеводина и вообще его судьба - крайне интересны.

ingpro
6-3-2022 12:16 ingpro
Но работы воеводина и вообще его судьба - крайне интересны

Немного о Воеводине - Журнал Техника и Вооружения N7 за 2021г:

click for enlarge 939 X 1280 163.3 Kb
click for enlarge 939 X 1280 143.1 Kb
click for enlarge 939 X 1280 146.3 Kb
click for enlarge 939 X 1280 134.3 Kb
click for enlarge 939 X 1280 136.8 Kb

ingpro
6-3-2022 12:24 ingpro

click for enlarge 939 X 1280 140.9 Kb
click for enlarge 939 X 1280 169.7 Kb
click for enlarge 939 X 1280 167.2 Kb
click for enlarge 939 X 1280 157.2 Kb
DENI
6-3-2022 17:54 DENI
Спасибо, но это не то. Совсем не то.
ingpro
7-3-2022 17:01 ingpro
Спасибо, но это не то. Совсем не то

А то это что? Послевоенный конкурс?

DENI
7-3-2022 20:56 DENI
ну вы фото же видите в теме.
Hooke
7-3-2022 23:27 Hooke
Originally posted by ingpro:

А то это что? Послевоенный конкурс?




Угу, соперники ПМ и АПС
ingpro
8-3-2022 16:31 ingpro
Угу, соперники ПМ и АПС

А АПС это соперник Воеводина?

или Стечкин молодой и одаренный продолжатель идей Воеводина в ЦКБ-14, безусловно вмести со своими разработками: замедлитель и пр.

DENI
8-3-2022 16:52 DENI
Originally posted by ingpro:

А АПС это соперник Воеводина?


Не пистолет а конструктор.
Стечкин - да, соперник, как и Калашников.

Originally posted by ingpro:

безусловно вмести со своими разработками: замедлитель и пр.


А вы в разборе АПВ видели?
Можете с уверенностью говорить, что именно Воеводин взял у Стечкина "замедлитель и пр.", а не наоборот?

Вот я, по своему опыту с АПС могу с уверенностью сказать, что прав то в итоге оказался Воеводин, как минимум, по вопросу дальности действительного огня, а значит и длины оружия. Если не верите, посмотрите на ПСА - тот пистолет, который был создан Стечкиным в соавторстве с Араамовым в период, когда над головой конструктора не стояли лампасные звездуны, и в котором, кстати, никакого автоогня нет - потому что изначально порочная идея: пистолет с автоматическим огнем.

ingpro
8-3-2022 17:59 ingpro
Можете с уверенностью говорить, что именно Воеводин взял у Стечкина "замедлитель и пр.", а не наоборот?

Внимательней прочитайте мою фразу про авторство замедлителя.. .

В АПС применен замедлитель именно конструкции И.Я. Стечкина. У Воеводина, была первоначально иная конструкция , а затем вариант похожий на решение Стечкина в рукоятке пистолета, от которого Воеводин отказался в пользу молодого конструктора.

Эта история с замедлителем описана в ряде воспоминаний по ЦКБ-14.

И возьмите поправку по хронологии. Если конструктор из КБ увольняется, то задание начинает выполнять другой, обычно из группы первого, т.е. погруженный в тему.

DENI
8-3-2022 18:10 DENI
Originally posted by ingpro:

И возьмите поправку по хронологии. Если конструктор из КБ увольняется, то задание начинает выполнять другой, обычно из группы первого, т.е. погруженный в тему.


Они вели разработки параллельно, т.е. оба пистолета были в конкурсе.

Originally posted by ingpro:

Внимательней прочитайте мою фразу про авторство замедлителя...


Еще раз, это Ваша фраза. Я в реальности конструкцию замедлителя АПВ - не видел.
Ну а то, что при разработке оружия тот или иной конструктор подглядывает у соперника - совершенно нормальная ситуация.
Если бы Стечкин и Воеводин разрабатывали в соавторстве, да отодвинули бы требования военных (что, конечно, невозможно - они заказчики) то был бы в итоге иной пистолет. Стечкин - молодой, его продавили, Воеводин плюнул и ушел.
ТЮА
26-3-2022 10:59 ТЮА
Вчера был в артиллерийском музее после большого перерыва (дети выросли).
Музей удручает. Пропала вся стрелковка второй половины 19 и начала 20 века.
Экспонатов действительно намного меньше.
Главное - все застыло на уровне 10-15 лет назад. Все таблички с того времени. Обновление экспозиции не производится. Все серое и унылое.
Складывается впечатление, что у руководства музея нет контактов ни с органами военного управления (РВиА, УНИВ, УВС) ни с предприятиями ОПК.
А ведь там есть люди, специально назначенные для контактов и военно-патриотической работы. Есть опыт и образцы, захваченные в последних конфликтах, есть новые герои и новая техника.
Похоже, не просто так музею орудия раскрашивают. Полное равнодушие к своей работе.
DENI
27-3-2022 19:01 DENI
Originally posted by ТЮА:

Главное - все застыло на уровне 10-15 лет назад. Все таблички с того времени. Обновление экспозиции не производится. Все серое и унылое.


"А теперь в пусто музее
ходят смотрят ротозеи
На пищали и фузеи
да на брошки из дерьма"
(с) А. Новиков.

technolog
28-3-2022 22:16 technolog
Originally posted by ТЮА:

Вчера был в артиллерийском музее после большого перерыва (дети выросли).
Музей удручает. Пропала вся стрелковка второй половины 19 и начала 20 века.
Экспонатов действительно намного меньше.
Главное - все застыло на уровне 10-15 лет назад. Все таблички с того времени. Обновление экспозиции не производится. Все серое и унылое.
Складывается впечатление, что у руководства музея нет контактов ни с органами военного управления (РВиА, УНИВ, УВС) ни с предприятиями ОПК.
А ведь там есть люди, специально назначенные для контактов и военно-патриотической работы. Есть опыт и образцы, захваченные в последних конфликтах, есть новые герои и новая техника.
Похоже, не просто так музею орудия раскрашивают. Полное равнодушие к своей работе.



Позвольте не согласиться.
Несколько мыслей вслух.
Во-первых, если верить сайту музея (кстати, обновленному в последние пару лет), то в некоторых залах музея проводится ремонт/реконструкция. Полагаю, оттого и убрана часть экспонатов.
Во-вторых. На мой взгляд, очень важна концепция музея и, соответственно, экспозиций. Я не знаю, каким его видят работники/руководство музея и, соответственно, делается ли что-то в этом направлении. Вот вы попробуйте просто для себя сформулировать, каким бы вы хотели видеть музей? Я пробовал и понял, что мои хотелки едва ли будут интересны 95 % посетителей.

Можете ради интереса вынести ваше видение на форум. Полагаю увидеть жаркие дебаты по этому поводу.

В-третьих. Опять же полагаю, но не буду настаивать - вопрос кадров. Думаю, грамотной молодежи (ха-ха, молодежи, хотя бы до 50 лет) среди сотрудников музея отнюдь не много.

Ну и в заключение. Пошлое наличие финансирования. Музей, полагаю, не выходит на самообеспечение. Если мне не изменяет память, в РФ не более десятка музеев являются прибыльными. А без "презренного металла" даже самые лучшие концепции останутся лишь в головах.

CanTire
29-3-2022 20:34 CanTire
С детства (октябрятского, пионерского, комсомольского) обожал эти два музея - артиллерийский и военно-морской - просто в то время было реальное военно-патриотическое воспитание - и фильмы, и книги, и на школьных уроках - и военные училища шли, преодолевая серьезные конкурсы, и в армию шли (многие) с удовольствием - правда, там уже значительная часть этих многих разочаровывалась в той армии.. . А что сейчас в головах у подростков - "стрелялки" компьюторные (у самых головастых - программирование и желание стать хакером), наркотики (у некоторых); интерес же к оружию, в основном, у приблатненной шпаны на предмет обзаведения серьезными аргументами для серьезных дел. Есть, конечно, и те, кто увлекается разными единоборствами и фехтованием, а то и стрельбой - но вот сколько их от общего числа.. . Если так пойдет и дальше - любители подобных музеев просто вымрут.. .
DENI
29-3-2022 22:21 DENI
Originally posted by CanTire:

С детства


Есть один момент: детство это с широко раскрытыми глазами.
А с возрастом понимаешь разницу между с-56 д-2 и с-189
ingpro
29-3-2022 22:22 ingpro
любители подобных музеев просто вымрут...

Не все так в стране плохо, пока с госмузеями параллельно развиваются и частные.

Ни кого не хочу рекламировать, но к примеру "маленький деревенский музей" в Падиково по танкам и САУ уже больше Артмузея, и по артиллерии 20 века вполне наравне.
Только состояние образцов востаналивается до мелочей...


Guns.ru Talks
История оружия
Виртуальные туры по Военно-морскому и Артиллер ... ( 1 )