Вышла книга Купцов А.Г. Неизвестная история оружия

А в чем посыл-то книжки? Что ТТ запилил не Токарев а пленный Шмайсер?

БудемЖить:
.
Недавно передали мне на поглядеть книжку под названием "Военный пистолет. Прошлое, настоящее, будущее", автор Александр Ульянов. Издана в этом году издательством "Страта" г. СПБ. Все как положено: УДК, ББК.

Само словосочетание "Военный пистолет." показывает насилие над литературным русским языком.

А там где нить "Магнум пистолет " не упоминается ? А то у меня дурные предчувствия хотя тот панциент звался антошей

Кстати, а может отдельную тему создать "Оружейная консперология" или что-то типо того)

Originally posted by Parabellum:

панциент звался антошей

Да, знатный был персонаж, больше таких не делают. Нонешний троль жидковат и скучноват пошел.

Кстати он до сих пор отжигает, эксперт Колмыков Антон Николаевич из Самарской губернии, отжигает по полной и по революции и по боингу - как говорится наш пострел везде поспел.

Originally posted by gross kaput:

А в чем посыл-то книжки? Что ТТ запилил не Токарев а пленный Шмайсер?

Не, там все запутаннее и ярче:
- Токарев - автор первого в мире пистолета-пулемета с магазином в рукоятке с обоснованием;
- причина создания пистолета-пулемета Токарева не приводится нигде по идеологическим соображениям. Автор считает что ФВТ создавал свой ППТ для экипажа самолета как оружия более удобного при обращении в тесной кабине самолета что бы стрелять из кабины по другим самолетам. Для чего у него высокий темп стрельбы;
- предохранительный взвод в УСМ ТТ суть есть развитие идеи предохранителя винтовки ВБ-2;
- упыри из НКВД в разных видах;
- из пистолета Макарова можно нормально стрелять патронами 9х19 с обрезанной пулей и это хитрая задумка наших конструкторов патрона (с обоснованием на нескольких листах);
- прочая несвязная чушь и бормотание разума.
Примерно так, а суть упомянутой в конце перечня чуши нет никаких сил.

Originally posted by Parabellum:

А там где нить "Магнум пистолет " не упоминается ?

Вроде бы нет. Автор, судя по тексту, из СПБ.

Dmitry&Santa:

Само словосочетание "Военный пистолет." показывает насилие над литературным русским языком.

Буквальный перевод английского "Military Pistol".. .

Pavlov:

Буквальный перевод английского "Military Pistol"...

Раньше такой перевод назвали бы дословным, а теперь - гуглопереводом. Хотя гугл развивается!

Буквальный перевод английского "Military Pistol"...

Разве эта книга была сначала написана на английском, а лишь потом переведена на русский?

Такие книги давно появились на английском, а автор явно их читал и ими вдохновлялся.

Бредовых книжек много, даже, казалось бы, адекватных писателей. Была у меня как-то книжка, Крис Шант, "Артиллерия". Разумеется, там по большей части про американскую, немецкую, британскую и т.д. артиллерию, многих наших артсистем нет (хотя они как бэ были одними из наиболее массовых в ПМВ и в ВМВ), а ещё автор пишет что видите ли 203-мм гаубица Б-4 была крупнейшим советским орудием в ВМВ - про существование Бр-17, Бр-18, гаубиц обр. 1915, он видимо не знал или не хотел знать. Есть ещё мелкие ошибки, которые я раньше замечал, но, не могу сейчас вспомнить, что именно. Вообще с переводными изданиями беда, там слишком часто пишут всякий бред, рисуют корявые картинки, а потом это переводят, и как какую-то там "историю оружия" представляют у нас. Ну как можно писать в переводе (про АК) "ресивер механической обработки" вместо "фрезерованной ствольной коробки"?
Можно ещё вспомнить бредни Шпаковского, "Танки: уникальные и парадоксальные". Там перл на перле. А вот из книжки про всякую разную "необычную" технику (речь про Тигр-2):

Originally posted by Оружейный полузнаток:

автор пишет что видите ли 203-мм гаубица Б-4 была крупнейшим советским орудием в ВМВ - про существование Бр-17, Бр-18, гаубиц обр. 1915, он видимо не знал или не хотел знать.

В данном случае имеет место еще и такое явление как явно видимый исторический снобизм западных авторов. Русского и советского оружия как значимого явления для многих из них (кроме, пожалуй самых серьезных авторов) часто не существует. Или оно существует как некий "задник" главных событий, которые проистекали, по их мнению, исключительно на западном "фланге" оружейного прогресса. Это мнение, о снобизме западных авторов, я почерпнул от участников нашего форума &Со которые активно вращаются в западном оружейном инфополе. Сообщают, что некоторым западным исследователям истории оружия буквально показывают, мол - смотрите, вот советское оружие таких-то свойств, оно более раннее или совершеннее аналогичного западного. Чаще всего они про это дело просто не знают. Но вот узнали. Далее соглашаются пока идет общение. Только прекратилось общение - сразу забывают. У них там в головах свой исторический кострукт, у нас свой, и доброжелательно и конструктивно конвергировать они в массе своей не хотят - "Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись" (С).

БудемЖить:

В данном случае имеет место еще и такое явление как явно видимый исторический снобизм западных авторов. Русского и советского оружия как значимого явления для многих из них (кроме, пожалуй самых серьезных авторов) часто не существует. Или оно существует как некий "задник" главных событий, которые проистекали, по их мнению, исключительно на западном "фланге" оружейного прогресса. Это мнение, о снобизме западных авторов, я почерпнул от участников нашего форума &Со которые активно вращаются в западном оружейном инфополе. Сообщают, что некоторым западным исследователям истории оружия буквально показывают, мол - смотрите, вот советское оружие таких-то свойств, оно более раннее или совершеннее аналогичного западного. Чаще всего они про это дело просто не знают. Но вот узнали. Далее соглашаются пока идет общение. Только прекратилось общение - сразу забывают. У них там в головах свой исторический кострукт, у нас свой, и доброжелательно и конструктивно конвергировать они в массе своей не хотят - "Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им не сойтись" (С).

Так-то оно так. Только вот СССР никаких чудес в области тяжёлой и осадной артиллерии не имел, она наоборот была довольно блеклой, по сравнению с немецкой и др., кроме всякого старья были, 1) триплекс из 152-мм Бр-2, 203-мм Б-4 и 280-мм Бр-5 на перетяжелённом лафете, из-за чего вес орудий значительно превышал ближайшие аналоги, и, кроме Б-4, выпущены были тиражами гораздо меньше аналогов, 2) дуплекс из 210-мм Бр-17 и 305-мм Бр-18, более-менее адекватные орудия, но, выпущенные мизерными тиражами, 9 и 3 штуки соответственно. Можно сравнить это с выпусками в Германии, что орудий, что снарядов к ним, сравнение будет мягко говоря не в сторону СССР. Требования от военных на что-то мощнее 305 мм так и не удовлетворили, четыре царские недоделанные 406-мм гаубицы распилили, зато потом так и не смогли ничего выдавить мощнее Бр-18, за исключением недоделанной 500-мм ж/д гаубицы ТГ и морских орудий. Какой вообще смысл что-то там "недоговаривать"?
Помнится передачу амеры делали, про М2 Бредли. Почему Бредли хорошая БМП? Потому что она лучше чем БМП-1, потому что 25-мм автопушка лучше чем 73-мм "Гром". Правда, к моменту появления на свет Бредли уже существовала БМП-2, с 30-мм 2А42, у которой и мощность, и скорострельность выше чем у "Бушмастера". Тут как раз таки понятно, почему про БМП-2 молчат.
Есть впрочем и другие примеры странной похвальбы. Например:
militera.lib.ru
Тут разбирать можно каждое предложение, на деле, большинство цифр и утверждений просто взяты с потолка, или не учитывают целой кучи факторов, помимо того, вообще никак не учитывается, что кроме СССР ещё и другие страны произвели в ВМВ чего-то там больше чем в 1914-16 гг., не учитывается ни прогресс в развитии станков, ни упрощения конструкции, ни "тяжёлое наследие царского режима" в виде новых заводов, которые не успели заработать до революции (Ковровский ОЗ, Симбирский ПЗ, новые заводы в Туле, расширение старых авиазаводов, два из шести новых автозаводов), в виде программ, разных планов (дать денег Форду, пусть приезжает и строит заводы автомобилей и тракторов), проектов (тот же Уралмаш строился в 27-м году по царскому проекту, Тихвинский алюминиевый завод вместе с Волховской ГЭС обсуждались в 16-17 гг.) и пр. Всё бы ничего, но сейчас "кто-то" реанимирует сталинизм и через подобную полемику сейчас оправдывает всё происходившее с 1917 по 1953, со всем террором, перегибами, а также, оправдывает терроризм. Так что, Купцов с его бреднями может быть безвреднее чем какой-нибудь "красный" автор с такими же бреднями.

Nagant:

что ты про СССР то знаешь, чудило?

Хы.. а ты что знаешь про Российскую империю?

Всем,здравия!
В школьные годы (50-ые),брал в библиотеке книгу - "Меткие стрелки",автор (возможно?)- Гриц.Интересно бы глянуть сейчас и,с "высоты прожитых лет",оценить значимость этой книги... в то время,это было редчайшая книга,которая была зачитана до дыр и для меня,очень интересная.Конечно,это для подростков-школьников,но,тем не менее...
С ув. .

Originally posted by KorgevUG:

Гриц.

Именно. В сети есть royallib.com

Nagant:

что знаю, то и знаю... всяким придуркам этого знать не обязательно

паняятна

Nagant:

всяким придуркам этого знать не обязательно

Фи. А еще живете в городе высоко культуры.. .

KorgevUG:
Всем,здравия!
В школьные годы (50-ые),брал в библиотеке книгу - "Меткие стрелки",автор (возможно?)- Гриц...

Добрый день.
Скачать.
Ссылки рабочие, проверил.

https://booksee.org/book/739376

vk.com

Да и что там Купцов.
Далеко ходить не надо.
"Наставление по стрелковому делу. 9-мм пистолет Макарова (ПМ)" (1957)

"Девятимиллиметровый пистолет МР-71 (ИЖ-71)" (2020)

Изначально написано Nagant:
что знаю, то и знаю... всяким придуркам этого знать не обязательно

МОДЕРАТОРСКОЕ
видимо осень странно действует на некоторых людей.
участник Nagant отправляется в бан на две недели за оскорбления.

Всем,здравия!
Ребята,спасибо за ссылки,на книгу-"Меткие стрелки"! Посмотрю,хоть и для школьников это издание... ,но,подхожу (подошёл?)к такому возрасту,что "впадают в детство"
С ув. .

Ребята,спасибо за ссылки,на книгу-"Меткие стрелки"! Посмотрю,хоть и для школьников это издание... ,но,подхожу (подошёл?)к такому возрасту,что "впадают в детство"

У меня так с детства и осталась в печатном издании .умели при советской власти нвп пропагандировать