тема для небольших несложных вопросов

quote:

Изначально написано lisasever:

Добрый день.
Поздизвлечения придётся применить грубую физическую силу. Сделать простое приспособление, вставить его в паз донышка для петли и выдернуть деталь из рукоятки.

Огромное вам спасибо за исчерпывающий ответ! Теперь все понятно. Но снять донышко не смог - оно устало, если сильно тянуть начинается деформация. Пробывал и крючками и изнутри как-бы выбить через отверстие - опасность повредить предмет. Забил и оставил как есть, но за науку спасибо - будет посвежее ручка заменю и разберу.
Последний вопрос - вы сказали, что ручка поздняя. Какой год примерно?

quote:

Изначально написано alex---1967:

чертежи РПГ-40

http://pcr6af3gwgrdhngllcox2zi...ion_RPG_40.html

И вам спасибо большое! 🤝

quote:

Изначально написано EvCl:

Огромное вам спасибо за исчерпывающий ответ! Теперь все понятно. Но снять донышко не смог - оно устало, если сильно тянуть начинается деформация. Пробывал и крючками и изнутри как-бы выбить через отверстие - опасность повредить предмет. Забил и оставил как есть, но за науку спасибо - будет посвежее ручка заменю и разберу.
...

Добрый день.
Вот по этому макеты РПГ-40 и их рукоятки продаются с мест находок как есть, в сборе. И даже при реставрации их не разбирают.

quote:

Изначально написано EvCl:

...
Последний вопрос - вы сказали, что ручка поздняя. Какой год примерно?

Точной информации в каком году она появилась не нашел. На фото военных лет разглядеть различи рукояток РПГ-40 невозможно, так как выступ у выреза для зуба планки находится под самой планкой. Могу опираться только на косвенные признаки. А именно то, что во всей массе продаж ММГ РПГ-40 найденных на местах боёв, а ещё больше их рукояток, 99 процентов с выступом напротив выреза для зуба планки. С выступом у выреза единицы.

Из чего делаю вывод, что эта версия появилась уже ближе к концу войны, в конце 1944 года, а скорее уже в 1945 году, когда боевые действия велись на завершающем этапе освобождения нашей территории. Потому как продаются находки найденные здесь, а не с мест боёв стран восточной Европы. Точнее сказать пока не могу, так как в темах продаж макетов РПГ-40 практически никто не указывает, в каких именно регионах они были найдены.

quote:

lisasever:
Из чего делаю вывод, что эта версия появилась уже ближе к концу войны, в конце 1944 года, а скорее уже в 1945 году, когда боевые действия велись на завершающем этапе освобождения нашей территории

Производство РПГ-40 было прекращено в 1943 году после появления кумулятивной гранаты РПГ-43
Источник - https://xn--80aaxgqbdi.xn--p1a...5ei58h128525863

ну и насчет освобождения территорий - к ноябрю 44 г. немцы на территории СССР были только в Восточной Пруссии и Курляндском котле
очень сомнительно, что бы копанные гранаты из прибалтики приезжали за последние лет 30

quote:

Изначально написано Parabellum:

Производство РПГ-40 было прекращено в 1943 году после появления кумулятивной гранаты РПГ-43
...

Добрый день.
РПГ-40, в числе множества прочих боеприпасов, присутствует в постановлении ГКО 4927 о планах их производства в первом квартале 1944 г. С указанием необходимых объёмов выпуска комплектующих для конкретных предприятий.
В том же постановлении присутствуют как РПГ-43, так и РПГ-6.

РПГ-40, есть и в планах по поставки боеприпасов в мае 1944 года, в постановлении ГКО 5824. Так же вместе с РПГ-43 и РПГ-6. При чём про РПГ-40, среди прочих данных, отмечено: «исправление корпусов и рукояток».
Интересно, чего именно это коснулось и по каким причинам.

РПГ-40 есть и в постановлении 6009 о поставках боеприпасов на июнь 1944. Есть и в более поздних постановлениях, но там в одних более 800 страниц, в каком-то аж 1021, вычитывать все нюансы на ночь глядя лень. Из планов поставок боеприпасов РПГ-40 будет исключена уже только в январских постановлениях 1945 года на его первый квартал. Да и вопрос был лишь про донышко рукоятки.

quote:

Изначально написано bvz1:
Гранаты РПГ-40 наряду с кумулятивными применялась частями Красной Армии до конца войны, и, вероятно, в больших количествах, чем кумулятивные.

Добрый день.
РПГ-40 до конца войны успешно применялась против лёгких танков и любых бронетранспортёров противника. А главное, эта граната, в своих соотношениях размера и веса была отличных штурмовым оружием. Взрыв 760-ти граммовой тротиловой шашки перед амбразурой ДОТА или заброшенной в окно, приводил к мгновенному, резкому скачку давления вокруг себя до 7-8 атмосфер, создавая мощную ударную волну, проникающую даже за укрытия. Эффект кратно усиливался при взрыве в узком окопе или замкнутом помещении. В радиусе метра противник гарантированно если не уничтожался, то получал тяжелейшие травмы и полностью обездвиживался. В радиусе двух, вместе с сильными контузиями, напрочь лишался возможности каких-либо активных действий. За ними пострадавшим требовалось значительное время для осознания произошедшего вокруг и возвращения к способности осмысленных решений, и поступков, чего в условиях боя попросту не было.

quote:

Изначально написано lisasever:

Добрый день.
РПГ-40 до конца войны успешно применялась против лёгких танков и любых бронетранспортёров противника. А главное, эта граната, в своих соотношениях размера и веса была отличных штурмовым оружием. Взрыв 760-ти граммовой тротиловой шашки перед амбразурой ДОТА или заброшенной в окно, приводил к мгновенному, резкому скачку давления вокруг себя до 7-8 атмосфер, создавая мощную ударную волну, проникающую даже за укрытия. Эффект кратно усиливался при взрыве в узком окопе или замкнутом помещении. В радиусе метра противник гарантированно если не уничтожался, то получал тяжелейшие травмы и полностью обездвиживался. В радиусе двух, вместе с сильными контузиями, напрочь лишался возможности каких-либо активных действий.
За ним пострадавшим требовалось значительное время для осознания произошедшего вокруг и возвращения к способности осмысленных решений, и поступков, чего в условиях боя попросту не было.

А я давно говорил что lisasever это бот

quote:

Изначально написано lisasever:

Добрый день.
РПГ-40 до конца войны успешно применялась против лёгких танков и любых бронетранспортёров противника. А главное, эта граната, в своих соотношениях размера и веса была отличных штурмовым оружием. Взрыв 760-ти граммовой тротиловой шашки перед амбразурой ДОТА или заброшенной в окно, приводил к мгновенному, резкому скачку давления вокруг себя до 7-8 атмосфер, создавая мощную ударную волну, проникающую даже за укрытия. Эффект кратно усиливался при взрыве в узком окопе или замкнутом помещении. В радиусе метра противник гарантированно если не уничтожался, то получал тяжелейшие травмы и полностью обездвиживался. В радиусе двух, вместе с сильными контузиями, напрочь лишался возможности каких-либо активных действий. За ними пострадавшим требовалось значительное время для осознания произошедшего вокруг и возвращения к способности осмысленных решений, и поступков, чего в условиях боя попросту не было.

Спасибо (особенно за исторические документы), разобрались. Вопросы мои во многом связаны с массой публикаций не внушающих доверия эксперДов о том, как все красноармейцы боялись РПГ-40 и считали ее неудачным оружием. Кстати, там же ей приписывают прозвище "Танюша", но я лично не встречал в серьезных источниках такого прозвища и не могу понять ассоциаций происхождения такого прозвища. Разве что в профиль она похожа на букву "Т", но это какая то ерунда...
Так вот, повертев в руках и проанализировав конструкцию считаю, что свой немалый вклад она в победу внесла. Сказать, что оружие конструктивно было неудачным, не могу - запал имеет аж три системы предохранения (штырь планки, зуб планки, усик). Схема с отлетом какой-то детали, ставящей гранату на боевой взвод, характерна для ударных гранат того периода (венгерская 36м ВЕЙЧЕ, чешская RG34, итд). Более того, обычно ударные гранаты того периода накалывали детонатор весом инерционного тела, то есть при слабом броске или мягкой поверхности больше шансов осечки. У РГ-40 инерционное тело лишь освобождало шарики ударника, а сам он накалывал детон уже пружиной, что было надежнее инерционного удара ударника. Тяжелая и неудобная - да, но альтернативой то ей были связки РГД-33 (еще более неудобные и кое-как связанные, часто даже с рукоятками (зачем?)). Основная ее проблема - сама тупиковая идея остановить броню чистым фугасом. Что до страхов простых бойцов - да и сейчас наши не особо РГН\РГО доверяют. Сложнее устроены ударные запалы против простых и понятных дистанционных. Нормальная граната была для своего времени.

quote:

Изначально написано Михал Михалыч:

А я давно говорил что lisasever это бот

Сомнительно, полезность ИИ ботов сильно меньше подборок информации уважаемого lisasever. Ну а слог может свидетельствовать о профдеформации научного работника\исследователя, начитанности или серьезном возрастае.

quote:

Изначально написано EvCl:

Спасибо (особенно за исторические документы), разобрались. Вопросы мои во многом связаны с массой публикаций не внушающих доверия эксперДов о том, как все красноармейцы боялись РПГ-40 и считали ее неудачным оружием. Кстати, там же ей приписывают прозвище "Танюша", но я лично не встречал в серьезных источниках такого прозвища и не могу понять ассоциаций происхождения такого прозвища. Разве что в профиль она похожа на букву "Т", но это какая то ерунда...
….

Добрый день.
Читая большое количество мемуарной литературы, никогда не встречал упоминаний о какой-то боязни РПГ-40 в среде рядовых военнослужащих. Отношу это к тем же байкам, как бойцы выбрасывали свои СВТ-40.

355-й стрелковый полк 100-й стрелковой дивизии Западного фронта сержант А.Я. Сафронов на огневой позиции в районе Логойского шоссе под Минском (В.И. Аркашев, июнь 1941)

А вот про термин «Танюша» в мемуарах было. Но связывалось это не с РПГ-40, а исключительно с её дальнейшим развитием, а именно гранатой РПГ-41, которую, из-за своих размеров корпуса, действительно можно ассоциировать с буквой Т. Но гранат эта исчезла так же быстро, как и появилась, и это имя так и не стало массовым и популярным.

quote:

Изначально написано EvCl:

…
.., но альтернативой то ей были связки РГД-33 (еще более неудобные и кое-как связанные, часто даже с рукоятками (зачем?)).
...

Связать вместе, вокруг одного цилиндрического корпуса РГД-33 ещё несколько таких же, да так, что бы они тут же не рассыпались, и не развалились уже при броске не такая простая задача. А в условиях окопа, быстро это сделать нереально. Для этого необходимо пользоваться специальными приспособлениями. Таковыми были связывающие пояски. Текстильная лента с замками, как раз и предназначенная для надёжной фиксации вокруг одной РГД-33 группы других.
Для них и руководство своё специально выпускалось. И, заметьте, в нём оговаривается , что гранаты связываются без рукояток.

А вот при отсутствии под рукой тех поясков, связки гранат РГД-33 рекомендовалось делать как раз вместе с рукоятками.
«Наставление по стрелковому делу (НСД-42). Ручные гранаты, противотанковая ручная граната и зажигательные бутылки» (1943)

Оно и понятно. Обматывая верёвкой или проволокой гранаты одновременно и вокруг корпусов, и вокруг рукояток, было гораздо проще сделать прочную связку.
141-я стрелковая дивизия, район г. Луга, июль 1941 г.

Без рукояток, бойцу приходилось проявлять смекалку и сноровку, для надёжного увязывания вместе всех гранат.
Красноармеец П.А. Тихонов готовит связки ручных гранат РГД-33, июль 1941 г (фотокорр ТАСС Л. Великжанин).

А что бы сделать добротную связку проволокой, как вот эта находка на местах боёв, придётся потратить очень много времени, и проволока потребуется не абы какая.

А вот так, на занятиях Всевобуча, выглядела учебная "связка" гранат РГД-33, сколоченных вместе с помощью металлических полос и гвоздей.

quote:

posted by lisasever:

Обматывая верёвкой или проволокой гранаты одновременно и вокруг корпусов, и вокруг рукояток, было гораздо проще сделать прочную связку.

quote:

Вроде слышал, что не должны, но попалось фото интересное.

так там прямо посреди диска хорошо заметно, как он туда "подошел".

quote:

Изначально написано alex---1967:

чертежи РПГ-40

http://pcr6af3gwgrdhngllcox2zi...ion_RPG_40.html

Хочется глянуть, а ссылка не работает(
Может кто перезалить?

quote:

Изначально написано RRRoman:
Что это?

Добрый день.
Немецкий авиационный синхронный пулемет MG-17.

Подробнее о пулемете смотрите книгу "Материальная часть стрелкового оружия" (ч. 2, Благонравов А.А., 1946)

Каким он был.
https://gunszip.org/topic/115/1542747.html

quote:

Немецкий авиационный синхронный пулемет MG-17.

quote:

Изначально написано RRRoman:
Друзья, кому нибудь попадалось такое изображение на набалдашнике сабли? Если, да , то проясните пожалуйста.

Добрый день.
Обычное украшение навершия. Сильно потёртое, но никакой персональной символики оно не несет.
Вот, к примеру, шашка драгунская офицерская обр. 1909 г.

Или вот, офицерская пехотная сабля, обр. 1913 г.

quote:

Изначально написано lisasever:

Добрый день.
Обычное украшение навершия. Сильно потёртое, но никакой персональной символики оно не несет.
Вот, к примеру, шашка драгунская офицерская обр. 1909 г.

Или вот, офицерская пехотная сабля, обр. 1913 г.

Спасибо большое!

quote:

Изначально написано RRRoman:

Спасибо большое!

Да, это сабля обр. 1913 г.

quote:

Изначально написано Slinker:
Почему в музее космонавтики идут на такой стыд и позор?

Возможно потому что все редкие экспонаты давно потырили.. ну что смогли конечно..

quote:

Изначально написано Slinker:
Почему в музее космонавтики идут на такой стыд и позор?

Добрый день.
Наличие того или иного экземпляра оружия в музее во многом зависит от заинтересованности руководства этого музея. Тем более если речь идёт о специализированных музеях.
В данном случае, на стенде экспозиции в московском Музее истории космонавтики на ВДНХ, немецкий газовый пистолет DOUBLE EAGLE cal. 9 mm P.A.K. "оформленный" под ТП-82.
Значит руководство этой музейной организации данная ситуация вполне устраивает.

Пистолетов для космонавтов ТП-82 выпущено не так много. Обычно пишут про 100-120 экземпляров, но трёхзначных серийных номеров на них не видел ни разу. Известны первые опытные экземпляры 1983 года. Производство продолжалось до 1990 г. С более поздним годом не встречал.
ТП-82, ранний вариант, ещё без автоматического предохранителя, можно увидеть в Тульском музее оружия.

В музее ЦНИИТОЧМАШ есть опытный экземпляр с маркировкой ещё ТОЗ-82.

В Артиллерийском музее в Санкт-Петербурге храниться несколько разных модификаций.

В 1988 году один ТП-82 был подарен французскому космонавту Жан-Лу Кретьену, после его полёта в составе советско-французского экипажа на космическом корабле Союзе-ТМ-7. Подаренный ТП находился в комплекте НАЗ корабля.
12 августа 2015 в Оружейную палату Московского Кремля был передан один экземпляр ТП-82. В церемонии участвовал лётчик-космонавт Алексей Леонов.

12 марта 2020 г. Церемония передачи ТП-82 Леонова А. в экспозицию музея РКК «Энергия».

В апреле 2023 г. один ТП-82 подарили Музею космонавтики имени Циолковского в Калуге.

В октябре 2025 г. Главное управление Росгвардии по Московской области передало один ТП-82 для постоянного экспонирования в музей-заповедник Ю.А. Гагарина Смоленской области.

Где-то и оставшиеся хранятся.

quote:

posted by Slinker:

Почему в музее космонавтики идут на такой стыд и позор?

Потому, что руководители "музея" считают что посетители также не разбираются в теме, как и сами руководители.

Впрочем, после того, как постоянно на открытках ко дню Победы то иностранных солдат нарисуют, то вообще, немецкие танки, мало чего удивляет.

Ну такое сейчас время, когда рулят воинствующие, но горластые непрофессионалы.

quote:

Изначально написано Булкин:
Когда-то мне в руки попала вот такая бляха. Думаю венгерская. Прошу знатоков подтвердить, или опровергнуть.

Добрый день.
Австро-Венгрия.
Кроме блях ещё п кокарды такие были.

quote:

Изначально написано lisasever:

Добрый день.
Австро-Венгрия.
Кроме блях ещё п кокарды такие были.

quote:

Изначально написано Бекхан:

Возможно потому что все редкие экспонаты давно потырили.. ну что смогли конечно..

Вроде как Центральный музей вооруженных сил в Москве..

quote:

Изначально написано EvCl:

Вроде как Центральный музей вооруженных сил в Москве..

Жаль что фото увеличить нельзя. Хотелось бы рассмотреть подробнее.

quote:

Изначально написано Булкин:

Жаль что фото увеличить нельзя. Хотелось бы рассмотреть подробнее.

Да, это ЦМВС. Это сто процентов дениксы. В мп40 два штифта ближе к пятке магазина, чисто черный цвет пластика, никаких номеров. Затыльник приклада на винте, а не штифте. Это все признаки сувенирного Denix. У меня такой есть. В p08 смотрите на пружинку спускового крючка и штифт ниже курка, у оригинала их нету. У маузера маркировка м96, на оригинале другая. Там много что грустного. Хочу ролик на канале своем сделать об этом и привлечь внимание. Теоретически, это композиция и в музеях допускаются муляжи. Но в некоторых местах такое ощущение, что оригиналы тупо подменили. На фото denix mp40 (de-1111), denix de-m-1024, denix de-1145, и пневматический gletcher ngt.

Вопрос, собственно, возник по следующей причине.
Заинтересовали меня первые танки английские и советские.
По английским Mark всех чисел, естественно идут упоминания танкового двигателя Рикардо, причем практически везде говорится о нем, как о Первом Танковом Двигателе. Вот и захотелось разобраться, за что же двигатель Рикардо удостоился такого титула. Ведь к 1914 году, насколько я знаю, уже были двигатели соизмеримой мощности (150 л.с.). Даже в книге самого Рикардо этот двигатель ничем не выделен.

Вторая часть вопроса связана с советским первенцем МС-1 (Т-18). Вроде бы завод "Большевик", где выпускались эти танки и ?двигатели в годы ВОВ не должен был сильно пострадать. А поэтому, как мне казалось, должна была бы быть жива и документация на двигатель. Однако, найти какую-то приличную информации о двигателе МС-1 мне так и не удалось. Нигде в виденных мною источниках даже нет названия указанного двигателя, что не характерно для советской промышленности.

Понимаю, что вопрос не совсем по теме История оружия, за что и прошу меня извинить.

quote:

Изначально написано technolog:
Посоветуйте, пожалуйста, достойные книги и/или форум по истории двигателей внутреннего сгорания. Предпочтительные языки - русский и английский.

Вопрос, собственно, возник по следующей причине.
Заинтересовали меня первые танки английские и советские.
По английским Mark всех чисел, естественно идут упоминания танкового двигателя Рикардо, причем практически везде говорится о нем, как о Первом Танковом Двигателе. Вот и захотелось разобраться, за что же двигатель Рикардо удостоился такого титула. Ведь к 1914 году, насколько я знаю, уже были двигатели соизмеримой мощности (150 л.с.). Даже в книге самого Рикардо этот двигатель ничем не выделен.
...

Добрый день.
По англичанам, если интерес именно к двигателю Рикардо, посмотрите "Mark V Tank) (Osprey New Vanguard 178, 2011)

"The British Tanks 1915-1919" (2001)

"British Battle Tanks. The First World War" (2016)

Можно ещё "A New Excalibur. The Development of the Tank 1909-1939" (1986)

Кстати в них, и в других изданиях, ведётся речь и о том, что на танках от Mark I до Mark IV стояли двигатели Daimler.

quote:

Изначально написано technolog:

...
Вторая часть вопроса связана с советским первенцем МС-1 (Т-18). Вроде бы завод "Большевик", где выпускались эти танки и ?двигатели в годы ВОВ не должен был сильно пострадать. А поэтому, как мне казалось, должна была бы быть жива и документация на двигатель. Однако, найти какую-то приличную информации о двигателе МС-1 мне так и не удалось. Нигде в виденных мною источниках даже нет названия указанного двигателя, что не характерно для советской промышленности.
...

"Двигатели танков" (из истории танкостроения,)Е.А.Зубов,(1991)

И вот ещё загляните.
https://3dtoday.ru/blogs/armun...riya?response=1

К сожалению, это все - картинки. По ним невозможно оценить ни габариты, ни массу.

quote:

Изначально написано technolog:

lisasever, спасибо!

К сожалению, это все - картинки. По ним невозможно оценить ни габариты, ни массу.

Для больших подробностей нужно:
"Руководство службы при танке МС-1" (1929 г.)

У меня такого пока нет. Но может в библиотеках Москвы, Санкт-Петербурга, и других крупных городов, у кого по соседству найдётся.

quote:

posted by lisasever:

и других крупных городов, у кого по соседству найдётся

В том-то и проблема, что далековато мне и до Москвы и до СПб.

quote:

Изначально написано technolog:

lisasever, спасибо!

К сожалению, это все - картинки. По ним невозможно оценить ни габариты, ни массу.

Да, информации уровня производственных спецификаций на двигатель Рикардо там нет. Но есть история создания двигателя. Как к этому пришли. И отвечает на Ваш вопрос: "...причем практически везде говорится о нем, как о Первом Танковом Двигателе. Вот и захотелось разобраться, за что же двигатель Рикардо удостоился такого титула...".
Причина проста. Для первого Mark I двигатель и коробку передач взяли от тяжелого колесного трактора «Фостер Даймлер». А Рикардо разрабатывал свой двигатель специально для нового Mark V. Ему требовалось создать агрегат большей мощности будучи ограниченным как определёнными габаритами так и выбором материалов.

quote:

echnolog:

quote:

Изначально написано Gorgul:

По танковым двигателям надо к амерам идти. В авиацию. И курить все что есть по Liberty L-12.
Почти все БТшки - с ним (если Пашолоку верить). Почти все Mark VIII с ним. Летал и ездил как в ПМВ так и в ВМВ...уж очень дофига их амеры наклепали.
Кстати, именно по истории Liberty L-12 отдельной книги, на русском, нет...а двигатель знатный. Ругали его почти все....и почти все использовали.

М-17Т никакого отношения к Либерти не имеет. А большинство БТ5 и БТ7 были на нем.

quote:

большинство БТ5 и БТ7 были на нем.

Ну БТ7 да, а в пятерке то - вполне себе М5 стоял, то есть нашенский Либерти

quote:

Изначально написано Parabellum:

Ну БТ7 да, а в пятерке то - вполне себе М5 стоял, то есть нашенский Либерти

Часть БТ5 поздних выпусков на М17.

quote:

Изначально написано Gorgul:

По танковым двигателям надо к амерам идти. В авиацию. И курить все что есть по Liberty L-12.
...

Добрый день.
Liberty, опять же, не первый созданный танковый, а лишь адаптированный авиационный.
К тому же на первом Mark VIII, точнее на его ещё прототипе, для которого тот Liberty и предполагался, англичане использовали то же авиационный Rolls-Royce.

quote:

А большинство БТ5 и БТ7 были на нем.

quote:

Часть БТ5 поздних выпусков на М17.