тема для небольших несложных вопросов

SERGEY_76:
К сожалению, других фотографий пока нет.
Учитывая то, что речь идёт о сороковых годах прошлого века, вряд-ли это Макаров.

Макаров там лишь в одном ряду с прочими.

Kryakozavr:

Спасибо.
А есть примеры современного оружия с газоотводом снизу? Имеются ввиду винтовки/карабины а не что-то тяжёлое.

Из охотничьих еще очень известные модели - Browning Bar и Benelli Argo

August Schüler in Suhl
Сигнальный, он же газовый. Потому и мало известен....

Спасибо большое!

Чуть не забыл шикарные отечественные разработки МЦ-125(верхнее фото) и МЦ-127(внизу в разобранном виде, виден газоотвод).

Здравствуйте.

Подскажите, пожалуйста, как расшифровывается "ППБС" в "5,45x39 / Патрон с бронебойной пулей ППБС "Игольник"".

Индекс ГРАУ - 7Н39.

Все перерыл - ответа не нашел.

KOI87H:
Здравствуйте.

Подскажите, пожалуйста, как расшифровывается "ППБС" в "5,45x39 / Патрон с бронебойной пулей ППБС "Игольник"".

Индекс ГРАУ - 7Н39.

Все перерыл - ответа не нашел.

Добрый день.
Давайте сравним с тем, что уже известно:
5,45 БС (7Н24) патрон с бронебойной пулей БС;
5,45 ПП (7Н10) патрон с пулей повышенной пробиваемости ПП;

Отсюда:
5,45 ППБС (7Н39) патрон повышенной пробиваемости с бронебойной пулей БС;

патрон повышенной пробиваемости с бронебойной пулей БС

все бы хорошо, но пуля там своя, к патрону 7н24 5,45 БС не имеющая никакого отношения.

правильная расшифровка - повышенной пробиваемости ( пуля) бронейбойная (с) сердечником ( ну или бронебойный сердечник )

Официально этот патрон имеет только индекс - 7Н39. Маркировка на упаковке ППБС это неподтвержденная информация. И тем более нет инфы об расшифровке. Это одна из новейших разработак и она широко не афишируется. Можно только гадать... и даже угадать верный ответ, но как его подтвердить)))

Можно только гадать... и даже угадать верный ответ, но как его подтвердить

так это не ко мне тут без меня хватает любителей "домысливать "
я только указал на ошибки в результатах гадания

Parabellum:

все бы хорошо, но пуля там своя, к патрону 7н24 5,45 БС не имеющая никакого отношения.

правильная расшифровка - повышенной пробиваемости ( пуля) бронейбойная (с) сердечником ( ну или бронебойный сердечник )

Parabellum:

так это не ко мне тут без меня хватает любителей "домысливать "
я только указал на ошибки в результатах гадания

Добрый день.
Э-э... , так в обозначении 7Н24 5,45 БС, буквы БС это и есть патрон с бронебойным сердечником.
И о том, что пуля патрона 7Н39 имеет какое-то отношение к 7Н24, даже речи не было.

Я вроде бы тоже не встречал точной расшифровки БС, но сдаётся мне, что применительно к пуле "БС" - это бронебойная специальная, потому как все пули БС, а отличие от др. Б, имеют металлокерамический сердечник на основе карбида вольфрама, а не из стали или чего-то ещё. В качестве экзотических версий может быть - "Бронебойная с твёрдоСплавным сердечником", "Бронебойная со Специальным сердечником" и т.п. Но ИМХО первое вернее.

NORDBADGER:
Я вроде бы тоже не встречал точной расшифровки БС, но сдаётся мне, что применительно к пуле "БС" - это бронебойная специальная, потому как все пули БС, а отличие от др. Б, имеют металлокерамический сердечник на основе карбида вольфрама, а не из стали или чего-то ещё. В качестве экзотических версий может быть - "Бронебойная с твёрдоСплавным сердечником", "Бронебойная со Специальным сердечником" и т.п. Но ИМХО первое вернее.

Добрый день.
В книге Дворянинова "Боевые патроны стрелкового оружия", ч. 4, стр. 71, 75:
7Н24 - 5,45 патрон с бронебойным сердечником БС,
5,45 патрон с пулей с бронебойным сердечником БС, индекс 7Н24.

lisasever:
Добрый день.
В книге Дворянинова "Боевые патроны стрелкового оружия", ч. 4, стр. 71, 75:
5,45 патрон с бронебойным сердечником БС, 5,45 патрон с пулей с бронебойным сердечником БС.

Ну здесь как-бы такое дело - хотя бы потому, что патрон принят на вооружение как "5,45-мм патрон с бронебойной пулей БС". А бронебойная пуля с бронебойным сердечником звучит конечно. В какой-то момент составители могли наверное и не такое придумать. В 14,5-мм патронах у пуль БЗ-39 и Б-32 сердечник не бронебойный что-ли? А вот в НСД на ПТР патрон с пулей БС-41 назван как-раз специальным, более мощного действия, чем Б-32. Вообще, насколько я понимаю, классифицируется именно пуля, а не её сердечник, на тех же чертежах значится просто "сердечник" (не припомню обозначения "бронебойный", хотя конечно за все патроны не скажу).

NORDBADGER:

Ну здесь как-бы такое дело - хотя бы потому, что патрон принят на вооружение как "5,45-мм патрон с бронебойной пулей БС". А бронебойная пуля с бронебойным сердечником звучит конечно.
....

Добрый день.
Для того и вводятся все эти обозначения, что бы отличать один боеприпас от другого. А точнее, следующий от предыдущего. А отличаются они именно пулями. Есть назначение пули, это одно, и есть её обозначение, это другое. Потому нет тут никакого словесного каламбура.
Промежуточный патрон с пулей повышенной пробивной способности ПП
Промежуточный патрон с бронебойной пулей БП
Промежуточный патрон с бронебойной пулей БС
Промежуточный патрон с бронебойной пулей ППБС

На очереди ППБП.

lisasever:
Добрый день.
Для того и вводятся все эти обозначения, что бы отличать один боеприпас от другого. А точнее, следующий от предыдущего. А отличаются они именно пулями. Есть назначение пули, это одно, и есть её обозначение, это другое. Потому нет тут никакого словесного каламбура.
Промежуточный патрон с пулей повышенной пробивной способности ПП
Промежуточный патрон с бронебойной пулей БП
Промежуточный патрон с бронебойной пулей БС
Промежуточный патрон с бронебойной пулей ППБС

На очереди ППБП.

Ничего не понял, но очень интересно. Что всё это должно означать или разъяснять?

А в ТТЗ составители видимо особо не заморачивались с возможным прочтением названия отсюда и наименования типа "5,45 патрон с пулей с бронебойным сердечником БС", которое можно понять как "5,45-мм патрон" + "пуля с бронебойным сердечником БС (бронебойный сердечник)" - так из Вашей интерпретации сокращения БС выходит. Хотя это можно прочитать и как "5,45-мм патрон с пулей с бронебойным сердечником" + "БС" (собственно наименование патрона или пули), что в окончательном названии патрона мы и видим.

Originally posted by NORDBADGER:

А в ТТЗ составители видимо особо не заморачивались с возможным прочтением названия отсюда и наименования типа "5,45 патрон с пулей с бронебойным сердечником БС", которое можно понять как "5,45-мм патрон" + "пуля с бронебойным сердечником БС (бронебойный сердечник)" - так из Вашей интерпретации сокращения БС выходит. Хотя это можно прочитать и как "5,45-мм патрон с пулей с бронебойным сердечником" + "БС" (собственно наименование патрона или пули), что в окончательном названии патрона мы и видим.

Единственный открытый и более-менее достоверный источник на эту тему - это патронный справочник КБАЛ и там:

5,45-мм ПАТРОН С БРОНЕБОЙНЫМ СЕРДЕЧНИКОМ БС
ИНДЕКС 7Н24. УСЛОВНОЕ ОБОЗНАЧЕНИЕ 5,45 БС ГС.

но к примеру 12,7 БС и вовсе никак не расшифровали

12,7-мм ПАТРОН С БРОНЕБОЙНО-ЗАЖИГАТЕЛЬНОЙ ПУЛЕЙ БС

Hooke:

...

но к примеру 12,7 БС и вовсе никак не расшифровали

12,7-мм ПАТРОН С БРОНЕБОЙНО-ЗАЖИГАТЕЛЬНОЙ ПУЛЕЙ БС

Добрый день.
На мой взгляд буква С в ту пору, в обозначении этих и других патронов, означала не сталь, стальной сердечник, а сплав. Например, 7,62-мм патрон с бронебойной пулей образца 1930 г, Б-30 буквы С нет, а пуля имеет сердечник из углеродистой стали У12А.
С другим иначе. 7,62-мм патрон с бронебойно-зажигательной пулей образца 1940 г, БС-40, где для сердечника использовался металлокерамический сплав РЭ-6.
То же касается и 12,7-мм патрона с бронебойно-зажигательной пулей образца 1941 г. БС-41, и 14,5-мм патрона с бронебойно-зажигательной пулей образца 1941 г. БС-41, сердечник которых изготавливался из сплава РЭ-8. В то время как в их же пулях Б-30 (12,7) и Б-32 (14,5) сердечник из У12А и У12ХА.
Та же история с патроном 14,5-мм с бронебойно-зажигательно-трассирующими пулями. Со стальным сердечником из У12А и У12ХА они имеют обозначение БЗТ. С сердечником из сплава РЭ-8 обозначение БСТ.
Сплавы эти в те годы были дорогимм, и способ применения таких патронов, цели для них, оговаривались отдельно.
После войны, в новых патронах буква С чаще стала обозначать стальной сердечник. Например 7,62-мм патрон образца 1943 г. с пулей со стальным сердечником ПС. Или 7,62-мм патрон с пулей ЛПС со стальным сердечником (57-Н-323С), принятым в 1954 году. Сердечники их из стали Ст10.
В 1974 году модернизировали 12,7-мм патрон с бронебойно-зажигательной пулей образца 1941 г. БС-41. Патрон получил новую пулю в которой прежний сердечник из сплава, заменили другим металлокерамическим, отчего пуля стала обозначаться просто БС.
Металлургия шагнула далеко вперёд, и ныне стали и сплавы воспринимаются как одно целое, и буква С несёт в себе просто слово сердечник. В том же 7Н24 для него использован сплав ВК8, но у Дворянинова, как уже показывал выше, указывается 7Н24 - 5,45 патрон с бронебойным сердечником БС.
Патроны 5,45 ПП (7Н10), 5,45 БС (7Н24), это уже, так сказать, «наша эра». По этому, если мы видим в новых обозначениях повторяющиеся пары букв назначение которых уже известно, 5,45 ППБС 7Н39, нет ничего проще, как вернуться чуть назад, и посмотреть, где они уже были совсем недавно.

Уважаемые коллеги!
Для одного исследования появилась необходимость узнать содержимое советского авторского свидетельства 1959 года по его номеру. Но, во-первых, не нахожу понятного в обращении сайта, а во-вторых - судя по всему изобретение секретное. Скажите: в современных поисковых системах такие изобретения отображаются? И вообще, как лучше поступить что бы узнать что там за этим номером? Может написать физическое письмо в какой-то архив?

Для одного исследования появилась необходимость узнать содержимое советского авторского свидетельства 1959 года по его номеру.

Если АС по теме вооружения, напишите запрос в РГАНТД г. Самара, у них есть внутренняя БД по свидетельствам, в том числе и секретным.

Далее, получив номер фонда, описи, дела есть два пути:
1. длинный - подать на рассекречивание
2. короткий - брать справку о допуске и ехать в архив

Originally posted by ingpro:

Если АС по теме вооружения

Да, по нему, конечно.
Благодарю за совет. Попробую подумать - как сподручнее сделать. С допуском оно конечно можно, только как потом опубликовать найденный материал что бы не прилетело? Со мной такое уже два раза было - и в Туле, и в Москве: и допуск имелся, и С-тетрадку можно было прислать/завести. Но потом ни-ни. Вот в чем вопрос!

Originally posted by ingpro:

напишите запрос в РГАНТД г. Самара,

Написал. Теперь подожду что ответят. Судя по прежнему опыту общения с этим архивом, там работают вполне доброжелательные люди, так что возможно даже не придется долго ждать.

С допуском оно конечно можно, только как потом опубликовать найденный материал что бы не прилетело?

Вот по этому и написал про долгий путь через рассекречивание. Если Вас знают в организации где работал автор (авторы) изобретения, то шанс есть, могут пойти на встречу.

Знают. Попробую к ним закинуть удочку на этот счёт.

Вот бы винтовку манлихера 1885 года удалось бы сфоткать.. . В разобранном виде.

И еще один небольшой вопрос. Существует мнение о том, что автоматы Калашникова АКМ выпускались за пределами СССР без передачи изготавливавшим их странам лицензий на производство. Я читал что Китаю лицензия на производство АК передавалась. Про АКМ не уверен. А европейским странам, где такой автомат изготавливался, лицензии на него передавались или нет?

А европейским странам, где такой автомат изготавливался, лицензии на него передавались или нет?

Там мутно. Ибо они как бы свои были и заводы строились просто по приказу. Как и передавалась вся необходимая документация. Вопрос оплаты вообще не стоял. Можно ли считать сие передачей лицензии?
А вот всяким "нидрузьям" лицензия таки продавалась, как тем же финнам.

Originally posted by Gorgul:

Можно ли считать сие передачей лицензии?

В том то и вопрос.. .

В том то и вопрос..

Дык: Лице́нзия (от лат. liсentia 'право') - разрешение на право либо право на выполнение некоторых действий.
Таможня тут явно дала добро... то что бесплатно - проблема и выбор дарующих.

Тема по передаче лицензионного производства вооружения СССР формально называется "помощь странам народной демократии".

Первоначально лицензия на производство, конструкторская и технологическая документация на АК была передана КНР и КНДР, а затем и странам восточной Европы ГДР, Польше, Венгрии, Румынии, Чехословакии.

Решение о передаче регулировалось соответствующим решение СМ ССССР.

Лицензии передавались на безвозмездной основе. Копирование и доставка документации оплачивалась страной получателем. Станки и командировки специалистов также оплачивалось получателем.

Originally posted by ingpro:

Лицензии передавались на безвозмездной основе.

Т.е. лицензии как таковые все же выдавались.. . В принципе, эта ваша информация стыкуется с обстоятельствами того вопроса, который я сейчас исследую. Речь идет об информации от одного из участников событий, который сообщил о том, что автоматы Калашникова в некой стране соцлагеря выпускались по советской лицензии. Не просто так по доброму разрешению Генсека, а именно по лицензии.
Благодарю!

Уважаемые коллеги, сейчас я пишу заметку про один необычный образец германской военной техники, и в ней для исследования одного из аспектов темы возникла необходимость определить тип и размер ее колес. Вот их фото на модели. Порылся в сети, но ничего похожего не нашел, что не удивительно: в автомобилях я не силен. Но такие колеса точно видел на каком-то фото чего-то германского. Может кто то поможет разобраться?

По модели, да ещё и на некачественном фото, судить конечно трудно, но здорово на колеса авиашасси смахивают.

Добрый день.
Тут много вариантов может быть, автопарк у немцев богатый был. Транспортёр, тележка транспортная, прицеп, шасси для зенитной установки.

Но вот тип колёс в описаниях подобного оборудования, ни разу не встречал. Это надо уже руководства на ним смотреть.

Originally posted by lisasever:

Тут много вариантов может быть, автопарк у немцев богатый был.

Бесспорно. В данном случае характерным является наличие на диске колеса шести таких почти выступающих спиц. Хотя в модели может иметь место и не точное воспроизведение образа колеса.

тарищи, а каковы значения кроющего габарита для СКС? где искать?

Уважаемые коллеги, попало в руки вот такое оружие помогите определить производителя
Помогите опознать ружьё.

Коллеги, прислали такие фото из Ижевска с просьбой помочь опознать эту вещь. Ни в одном справочнике такой не нашел. Может кто-то что-то сообщит?

БудемЖить:
Коллеги, прислали такие фото из Ижевска с просьбой помочь опознать эту вещь. Ни в одном справочнике такой не нашел. Может кто-то что-то сообщит?

Добрый день.
Если Гвардейский авиационный отряд, то это речь про 1-й Авиационный отряд Гвардейского корпуса. Ссылки и справки о нём есть в интернете.
Сам предмет, по форме клинка, кинжал, не кортик. Отсюда, кинжал 1-го Авиационного отряда Гвардейского корпуса. Кинжалы при парадной форме у них были, что отражено в схемах формы одежды. Но совершенно иного вида.

Про гвардейский авиационный отряд я некую информацию нашёл. А вот именно такого кинжала нигде не выявлено. Во всяком случае авторитетные исследователи холодного оружия подобного предмета в своих книгах не показывают. Может это крайне малосерийная вещь. А может быть и подделка. В этом вопрос.