Guns.ru Talks
История оружия
Спецсредства: светошумовые, раздражаюшие, травматические и прочие

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Спецсредства: светошумовые, раздражаюшие, травматические и прочие
Hooke
15-5-2021 16:44 Hooke
Моя любимая тема по спецсредствам на данном форуме в разрезе истории пока не представлена. Будем исправлять недоразумение.

А тема то мало изучена. А в плане опытных изделий так вообще непаханое поле!))

Hooke
15-5-2021 16:45 Hooke
Для начала немного графики из своих закромов

43-мм выстрелы ВГМ93 для гранатомета ГМ-94

click for enlarge 1200 X 800 363.5 Kb

50-мм выстрелы для гранатомета РГС-50М


click for enlarge 1200 X 777 248.3 Kb

edit log

Hooke
15-5-2021 17:19 Hooke
В плане ранних и опытных вот такое есть фото из сети

quote:
Originally posted by Hooke:

43-мм выстрелы ВГМ93 для гранатомета ГМ-94

click for enlarge 1000 X 714 91.3 Kb

quote:
Originally posted by Hooke:

50-мм выстрелы для гранатомета РГС-50М



click for enlarge 1000 X 1074 541.0 Kb

edit log

Kosta_g
15-5-2021 19:24 Kosta_g
С таким мирится нельзя, поддерживаю.
А интересуют только отечественные или спецсредства наиуважаемейших западных партнёров тоже сгодятся? Типа такого:

И такого (осторожно! 10 мб, метр на метр, как окно магазина продовольственного):

edit log

Hooke
15-5-2021 19:52 Hooke
quote:
Originally posted by Kosta_g:

А интересуют только отечественные или спецсредства наиуважаемейших западных партнёров тоже сгодятся? Типа такого:



Меня - отечественные. Немного соцлагерь. Но для общего развития можно постить любую инфу!)

edit log

БудемЖить
15-5-2021 20:35 БудемЖить
А вот данный предмет не из этой серии?
click for enlarge 320 X 141 109.7 Kb
Hooke
15-5-2021 21:33 Hooke
quote:
Originally posted by БудемЖить:

А вот данный предмет не из этой серии?



Ну вот и первые загадки пошли!)))
Не факт что нелетальное, но что-то из опытного!
А нет еще немного инфы? Калибр - 40 мм?
БудемЖить
15-5-2021 22:14 БудемЖить
quote:
Originally posted by Hooke:

но что-то из опытного!


Точно это предмет тульского происхождения, но находился в частном собрании и владельцы не знали что это за предмет. Есть еще фото сзади. насколько помню, калибр 40 мм.
click for enlarge 966 X 1280  92.8 Kb
Hooke
15-5-2021 22:26 Hooke
quote:
Originally posted by БудемЖить:

Точно это предмет тульского происхождения, но находился в частном собрании и владельцы не знали что это за предмет. Есть еще фото сзади. насколько помню, калибр 40 мм.



Если тульского, то скорее всего безгильзовый к "Балкану" или "Козлику"
БудемЖить
15-5-2021 22:50 БудемЖить
quote:
Originally posted by Hooke:

Если тульского, то скорее всего безгильзовый к "Балкану" или "Козлику"


Нет, "балканский" выстрел выглядит совсем иначе. Вот так.
click for enlarge 1024 X 478  43.9 Kb
Hooke
15-5-2021 22:53 Hooke
quote:
Originally posted by БудемЖить:

Нет, "балканский" выстрел выглядит совсем иначе. Вот так.



Понятно, это 90-е...
значит ТКБ-0134 "Козлик" а это 80-е, какие были ранние варианты сложно сказать, вот есть только такие изображения

696 x 522

Отличия от "балкановских" 7П39 весьма значительны!
И обсуждаемый предмет мог быть из такого же ряда...

edit log

БудемЖить
11-6-2021 19:42 БудемЖить
quote:
Изначально написано БудемЖить:
А вот данный предмет не из этой серии?

Вчера покопался в документах по раннему Балкану и нашел чертеж корпуса гранаты ну очень похожий на тот, что имеет граната на данном фото. На чертеже корпуса есть отверстие для взрывателя, которого нет у гранаты на фото, но вот готовые выступы на крпусе (готовые нарезы) имеются и расположены там же. Впрочем, Балкан и выстрел к нему прошли очень длинную дорогу прежде чем стали такими как есть...
Hooke
12-6-2021 08:25 Hooke
quote:
Originally posted by БудемЖить:

нашел чертеж корпуса гранаты


Ну вот)) А год какой, разработчик гранаты и вдруг индекс/обозначение чертежа или изделия?
БудемЖить
12-6-2021 11:17 БудемЖить
quote:
Originally posted by Hooke:

А год какой, разработчик гранаты и вдруг индекс


Разработчик ЦКИБ СОО, год 1995. Индекс гранаты - ФГ-40.
Kosta_g
12-6-2021 13:18 Kosta_g
патенты на выстрелы к "Балкану" есть в открытом доступе, кстати, вдруг кто-то не знал, присутствующих не имею в виду. А вот самого "Балкана" не нашёл, хотя не особо-то и искал.

edit log

БудемЖить
12-6-2021 13:39 БудемЖить
quote:
Originally posted by Kosta_g:

А вот самого "Балкана" не нашёл, хотя не особо-то и искал.


Насколько знаю, самих "Балканов" было разработано несколько видов от разных КБ. С тех пор как тему Балкана забрали из ЦКИБа, это многострадальное оружие рождалось еще несколько раз. При том, что конструкцию самого выстрела к Балкану после ее отработки Базальтом совместно с ЦКИБом, все же утвердили. А вот с патентами на гранатомет, если они вообще существовали, из-за указанных обстоятельств есть большая неопределенность.

edit log

Hooke
12-6-2021 21:16 Hooke
quote:
Изначально написано БудемЖить:

Разработчик ЦКИБ СОО, год 1995. Индекс гранаты - ФГ-40.

Интересно. В советское время такими работами занимались Базальт и Прибор. Это свежий ветер из 90-х или инициативная работа (я про выстрел/гранату)?
И вообще когда ЦКИБ начал разработку боеприпасов в 80/90-х?

Kosta_g
12-6-2021 21:52 Kosta_g
quote:
Originally posted by Hooke:

В советское время такими работами занимались Базальт и Прибор. Это свежий ветер из 90-х или инициативная работа (я про выстрел/гранату)?
И вообще когда ЦКИБ начал разработку боеприпасов в 80/90-х?



в открытом доступе не найдено ни патентов ЦКИБа, ни патентов "Базальта", относящихся к боеприпасам подствольных или станковых гранатометов. Единственный найденный патент от "Базальта" относится к способу стрельбы из автоматического гранатомета. Все патенты на тему от ГНПП "Прибор" или научно-исследовательских учреждений. У КБП тоже есть, но другая линейка.
NORDBADGER
12-6-2021 22:20 NORDBADGER
Патенты на безгильзовый выстрел у "Прибора", он же их (7П39) выпускает. Казанский КЗТМ ещё собирались к производству привлечь.

edit log

БудемЖить
12-6-2021 22:25 БудемЖить
quote:
Originally posted by Hooke:

Это свежий ветер из 90-х или инициативная работа (я про выстрел/гранату)?


Вообще, ЦКИБ еще в глубоко советские времена (как минимум, с 1960 гг) разрабатывал боеприпасы к создаваемому оружию новых видов. Пример - выстрелы к "Искре" и ГП-25, потом еще к КАЗ "Дрозд" и еще наверно что то, про что не знаю или не помню. Мне по работе пришлось сотрудничать с инициаторами и участниками разработки гранаты к Искре и ВОГ-25 - К.В. Демидовым и Ю.П. Платоновым. Они были весьма доброжелательные и любознательные люди, любили рассказывать о своих прежних делах, а я любил их спрашивать и слушать. Поэтому немного представляю себе ход событий по созданию боеприпасов в ЦКИБ СОО. Порядок деятельности предприятия по разработке боеприпасов к новому оружию состоял в том, что в ЦКИБ СОО одновременно с началом разработки оружия (в обсуждаемом случае - гранатомета) создавался и макетный образец боеприпаса к нему. Отрабатывалась схема метания и компоновка, связь с оружием и т.д. При и после получения удовлетворительных результатов испытаний и их приемки, заключался договор с, например, "Прибором", который на основе сформированных в ЦКИБ СОО главных технических решений по боеприпасу и требований к нему, разрабатывал уже боевой образец выстрела, изготавливал и подавал их оружейникам для испытаний и вообще отвечал за боеприпасную часть ОКР во всех ее проявлениях. И в дальнейшем при проведении разных доработок выстрела или оружия под него, "Прибор" взаимодействовал с ЦКИБ СОО. Это так, если в общих чертах и крупными мазками.

edit log

БудемЖить
12-6-2021 22:39 БудемЖить
quote:
Originally posted by Kosta_g:

в открытом доступе не найдено ни патентов ЦКИБа, ни патентов "Базальта", относящихся к боеприпасам подствольных или станковых гранатометов.


А такой патент таки существует. Называется он "Баллистический двигатель с переменной площадью поршня". Патент имеет номер N38789, авторы Демидов, Платонов, Телеш.
В данном случае патент взят на общий принцип метания гранаты к подствольному гранатомету и ее компоновку, а не на конкретную конструкцию боеприпаса. Конструкция создавалась уже потом, на базе этого разработанного принципиального решения.

edit log

Kosta_g
12-6-2021 23:12 Kosta_g
Ничуть не сомневаюсь в существовании этого патента, но в открытом доступе найти не удалось.
Kosta_g
13-6-2021 18:34 Kosta_g
Пока искал по "Балкану"- нашлись и нелетальные 40-мм выстрелы типа ВОГ-25.
ДЫМОВОЙ БОЕПРИПАС RU 2 203 475 C2
https://yandex.ru/patents/doc/RU2203475C2_20030427

НЕЛЕТАЛЬНЫЙ ВЫСТРЕЛ РАЗДРАЖАЮЩЕГО ДЕЙСТВИЯ RU 201335 U1
https://yandex.ru/patents/doc/RU201335U1_20201209

КАССЕТНЫЙ ВЫСТРЕЛ НЕЛЕТАЛЬНОГО ДЕЙСТВИЯ RU 2 661 497 C1
https://yandex.ru/patents/doc/RU2661497C1_20180717

БОЕПРИПАС (аэрозольный смутного назначения) RU 2 287 766 C1
https://yandex.ru/patents/doc/RU2287766C1_20061120

ОСВЕТИТЕЛЬНЫЙ ИЛИ СИГНАЛЬНЫЙ ВЫСТРЕЛ ДЛЯ ГРАНАТОМЕТА RU 2 368 865 C1
https://yandex.ru/patents/doc/RU2368865C1_20090927

Полдесятка патентов от КБП на 40-мм выстрелы по запросу ПРАВООБЛАДАТЕЛИ: "Конструкторское бюро приборостроения" (ссылку ганза обезвреживает, так что придется самим вручную).

Всякую экзотику от оружейных графоманов постить не стал.

Есть еще практические 40 мм и 30 мм- надо?

edit log

БудемЖить
13-6-2021 20:27 БудемЖить
quote:
Originally posted by Kosta_g:

нашлись и нелетальные 40-мм выстрелы типа ВОГ-25.


Вот, вспомнил! В начале 1990 гг, в ЦКИБ СОО "с глодухи" рожадись довольно занимательные проекты нелетальных средств самообороны. Один из них была "Лопата складная "ДК" для водителей, фермеров и садоводов. Гранатомет-лопата "Вариант" имела в рукоятке ствол калибра 40 мм. Заряжаться это дело должно было гранатой типа ВОГ-25 с резиновой головной частью. Метающая часть этого "длинного кулака" аналогичная боевой гранате, но спроектирована заново. Про нарезы в стволе лопаты-гранатомета не знаю, может их и не предусматривалось. Был разработан техпроект изделия, но чем это предложение закончилось я не знаю. Надо сказать, странноватое это предложение по сути. Но что делать - время такое тогда было, странное...

Это еще что! В то же время там же был разработан техпроект ножа стреляющего газовым патроном для тех самых фермеров и пр. потенциальных клиентов. И это еще не самый экзотический проект, были и поэкзотичнее.

edit log

Hooke
19-6-2021 10:46 Hooke
quote:
Originally posted by БудемЖить:

"Лопата складная "ДК"


quote:
Originally posted by БудемЖить:

Гранатомет-лопата "Вариант"


Так речь про "ДК" или "Вариант"? Второй образец вроде как известная разработка Ребрикова (писали в журналах) из 80-х под обычный ВОГ-25.
Hooke
19-6-2021 12:06 Hooke
quote:
Originally posted by Kosta_g:

ДЫМОВОЙ БОЕПРИПАС RU 2 203 475 C2
https://yandex.ru/patents/doc/RU2203475C2_20030427


Дымовой известен как ГРД-40 или ВДГ "Нагар".

click for enlarge 800 X 555 104.6 Kb

quote:
Originally posted by Kosta_g:

КАССЕТНЫЙ ВЫСТРЕЛ НЕЛЕТАЛЬНОГО ДЕЙСТВИЯ RU 2 661 497 C1
https://yandex.ru/patents/doc/RU2661497C1_20180717


Я так понимаю дальнейшее развитие кассетного ВКЭ-40 "Марокит", который так и остался опытным (по крайней мере кроме выставок и каталог его ни где не было видно).

click for enlarge 532 X 1017 76.6 Kb

quote:
Originally posted by Kosta_g:

БОЕПРИПАС (аэрозольный смутного назначения) RU 2 287 766 C1
https://yandex.ru/patents/doc/RU2287766C1_20061120


Это судя по внешнему виду - широко известный "Гвоздь". Тем более, что серийно выпускает его именно тульское НПО "Сплав".

click for enlarge 700 X 362 18.1 Kb

quote:
Originally posted by Kosta_g:

ОСВЕТИТЕЛЬНЫЙ ИЛИ СИГНАЛЬНЫЙ ВЫСТРЕЛ ДЛЯ ГРАНАТОМЕТА RU 2 368 865 C1
https://yandex.ru/patents/doc/RU2368865C1_20090927


ВГ-40ОП/ВГ-40С от НИИПХ

click for enlarge 700 X 517 66.2 Kb

edit log

БудемЖить
20-6-2021 14:33 БудемЖить
quote:
Originally posted by Hooke:

Так речь про "ДК" или "Вариант"?


В документе написано: "Лопата складная "ДК" (Для водителей, фермером, садоводов.
Состав изделия:
1. 40-мм гранатомет-лопата "Вариант"."
Hooke
20-6-2021 15:02 Hooke
quote:
Originally posted by БудемЖить:

Состав изделия


Ага, значит последний шанс пристроить изделие.

Вот что Ребриков писал: ...Авторское свидетельство на него получено в 1981 году. А затем наступили будни пристройки лопаты к какому-нибудь ведомству. Ее много раз за 20 лет смотрели, брали фото, записывали данные...

quote:
Originally posted by БудемЖить:

В документе написано:


А в документе про резиновый снаряд, что-то есть подробнее? Хотя бы масса/размеры или другие данные?
БудемЖить
20-6-2021 15:14 БудемЖить
quote:
Originally posted by Hooke:

А в документе про резиновый снаряд, что-то есть подробнее?


Есть немного. И ее рисунок имеется, но показывать не буду - есть некие основания.
БудемЖить
20-6-2021 15:17 БудемЖить
quote:
Originally posted by Hooke:

Ага, значит последний шанс пристроить изделие.
Вот что Ребриков писал:


Спасибо, интересно! В эти груснопамятные 90-е годы многие оружКБ что бы хоть что то продать и заработать, наизобретали немало интересных вещей. Не многие из них имели практическую ценность, но сама гамма и разнообразие впечатляют. Потомкам будет что исследовать.
Kosta_g
21-6-2021 17:48 Kosta_g
Фото разрезных "прочих" 40-мм есть на сайте НПО "Прибор": https://www.militarypribor.ru/ru/products/pgr

click for enlarge 400 X 1000 81.3 Kb click for enlarge 400 X 1000 60.9 Kb

edit log

Hooke
30-6-2021 19:33 Hooke
КБП в этом году обновило свой стенд с оружием сделав в центре приятную экспозицию макетов 43-мм выстрелов ВГМ93


click for enlarge 1200 X 800 452.9 Kb

edit log

Hooke
24-7-2021 12:21 Hooke
quote:
Originally posted by Kosta_g:

КАССЕТНЫЙ ВЫСТРЕЛ НЕЛЕТАЛЬНОГО ДЕЙСТВИЯ RU 2 661 497 C1
https://yandex.ru/patents/doc/RU2661497C1_20180717

quote:
Originally posted by Hooke:

Я так понимаю дальнейшее развитие кассетного ВКЭ-40 "Марокит", который так и остался опытным (по крайней мере кроме выставок и каталог его ни где не было видно).

click for enlarge 532 X 1017 76.6 Kb

Вот теперь он такой как на свежем патенте:


click for enlarge 1200 X 800 133.9 Kb click for enlarge 905 X 1280 146.6 Kb

edit log

Hooke
24-7-2021 12:28 Hooke
А вот нелетальное от НИИПХ

click for enlarge 1200 X 800 133.8 Kb
Kosta_g
25-7-2021 21:04 Kosta_g
Говорят, что в сети есть учебное пособие "Специальные средства нелетального действия, применяемые сотрудниками МВД России", Баранов А.Р., Богданов Е.В., и там собран не один десяток спецсредств с разными смешными названиями.
Hooke
26-7-2021 00:25 Hooke
quote:
Originally posted by Kosta_g:

учебное пособие "Специальные средства нелетального действия, применяемые сотрудниками МВД России", Баранов А.Р., Богданов Е.В.


И не только такое... в сети много инфы всякой разной. А вот хороших книг и пособий почти нет.

Там где не один десяток, а больше... да еще с хорошими картинками - это пожалуй:

Энциклопедия XXI век. Оружие и технологии России.
Том 15 - Средства обеспечения безопасности и правопорядка

Средства нелетального воздействия

Ручная дымовая граната РДГ-М

Ручная учебная дымовая граната "Черемуха-6У"

Выстрел с дымовой гранатой "Нагар"

Граната дымовая мгновенной постановки дымовой завесы ГДМ-40

Зажигательный дымовой патрон ЗДП

Патрон с дистанционной газовой гранатой "Черемуха-7"

Патроны с газовой гранатой "Черемуха-7М", "Сирень-7"

Ручная газовая граната "Черемуха-6"

Ручные газовые гранаты "Черемуха-6М", "Сирень-6", "Сирень-12"

Газовая граната повышенной мощности "Черемуха-12"

Ручная безосколочная аэрозольная граната "Дрейф"

Ручная штурмовая граната "Кроль"

Ручные гранаты комбинированного действия

Ручная граната "Вьюшка"

Ручная граната "Впрыск-П"

Ручная дымовая граната мгновенного действия (ГРД)

Выстрел с гранатой слезоточиво-раздражающего действия ГС-33

Выстрел с гранатой светозвукового действия ГСЗ-33

Выстрел с газовой гранатой "Гвоздь"

Выстрел с гранатой раздражающего действия ВРГ

Выстрел ВГМ-93 с гранатой раздражающего действия

Аэрозольный распылитель "Черемуха-10М"

Средства самообороны в аэрозольной упаковке "Контроль-М", "Контроль-ММ"

Аэрозольный распылитель с раздражающим составом "Сирень-10"

Аэрозольные распылители "Резеда-10", "Зверобой-10"

Распылители высокого давления РВД-70, РВД-160, РВД-250

Опрыскиватель повышенной эффективности "Овод"

Аэрозольный распылитель с повышенной эффективностью "Примула"

Аэрозольный распылитель АР-16 (ранцевый аппарат "Облако")

Безосколочная светозвуковая граната "Заря-2"

Ручные светозвуковые безосколочные гранаты ГСЗ-Т, ГСЗ-ТШ

Светозвуковая граната ГСЗ

Многоочаговая светозвуковая граната "Взлет-М"

Многоэлементная ручная светозвуковая граната "Факел"

Одноэлементная ручная светозвуковая граната "Факел-С"

Стационарная светозвуковая граната "Пламя"

Стационарная светозвуковая граната "Пламя-М" ("Пламя-М2")

Предохранительно-пусковые механизмы (взрыватели) типа ППМ

Кассетные многоэлементные специальные средства "Кассета-СД/ДТ/КТ"

Выстрел с гранатой слезоточиво-раздражающего действия ГС-40

Выстрел с дымовой гранатой мгновенного действия ГД-40

Выстрел с гранатой светозвукового действия ГСЗ-40

40-мм светозвуковая граната ВГ-40СЗ

40-мм термобарическая граната ВГ-40ТБ

60-мм ручная граната термобарическая РГ-60ТБ

Выстрел с гранатой ударно-шокового действия ВГМ-93

edit log

Guns.ru Talks
История оружия
Спецсредства: светошумовые, раздражаюшие, травматические и прочие