Нож разведчика стреляющий НРС, НРС2

Parabellum:

а разве не вы в соседних темах рассказывали за "фото - 100% доказательство " ? и на основании фото аж "за пазуху и в вещмешки" заглядывали ? не ?
могу еще напомнить ваши перлы про РГД 33 во Вьетнаме " раз я на фото не увидел значит их и не было !

Более того, я могу даже подтвердить эти свои слова!
Вот только не надо путать и смешивать всё в одну кучу. Где речь, про рядовые части, фото которых тьма, и где речь про части специального назначения, для которых тьма это часть времени суток для активной деятельности.

дезерт игл:

Пилить вроде с середины 00х стали, разве нет?
Наганыч и ТТ лидер 2005 год?

Насколько я помню, да. Но речь о историческом парадоксе: о том, что то исторически значимое стрелковое оружие, из чего с второго десятилетия делают охотничье оружие, а с 2014 - списанное, переданное именно с 2007-2012. Нынче не дают особо ничего заводам для переделки в гражданское...

Parabellum:

ну что вы несете ? ножи выдавались РЯДОВЫМ солдатам в СПн Гру. какие там "супер секретные Штирлицы " ? фото с Афагана и Чечни хватает.. . и было бы значительно больше, если б фотоаппараты у солдат не были не редкостью.
даже комитетские спецы есть на фото. да, меньше, чем армейцев, но их и самих в разы меньше было

При таком подходе, уважаемому сообществу придётся признать, что вместо ножей НРС, наиболее популярным комплексом был... . автомат АКМ. с гранатомётом ГП, с прибором ПБС, с ночным прицелом НСПУ. И всё это разом, то есть одновременно, то есть в общей сумме.
И аргумент, обухом не перешибешь. Фотографий с таким чудом очень много, я одно время собирал, да потом плюнул. Ибо цирк.
Но фото есть? Есть! Значит, всё, было.
Вот он, образ настоящего спецназовца.

Внимание на ногу бойца слева.

Насколько я помню, да. Но речь о историческом парадоксе: о том, что то исторически значимое стрелковое оружие, из чего с второго десятилетия делают охотничье оружие, а с 2014 - списанное, переданное именно с 2007-2012. Нынче не дают особо ничего заводам для переделки в гражданское...

Нынче вроде особо нечего давать.

Но фото есть? Есть! Значит, всё, было

не надо под "дурачка" косить.
это значит - все это было в данной части не под замком и не под сотней грифов , раз обычный мальчишка срочник мог все это поставить себе на ствол и сфотографироваться.

вопрос то в том, что на фото с учений \ППД - НРС есть , а вот на фото с боевых - нет .

вопрос то в том, что на фото с учений \ППД - НРС есть , а вот на фото с боевых - нет .

Лет 10 назад спорили, существовал ли АКМЛ или нет и везде постили одни и те же польские фото. Сейчас таких фотокарточек известно несколько сотен. Это я к тому, что наличие (отсутствие) введеных в публичных оборот фотографий вообще никак не зависит от фактических событий.

Нет "фото с боевых" таких образцов стрелкового оружия, как всей подводной стрелковки (СПП-1, АПС), но о чем это может говорить?
Вот только начинают появляться фотографии АКС74У с ПБС-4 из Афганистана, хотя еще несколько лет их опять же не было. Ну и с НРС, кто копает - тот находит

образ настоящего спецназовца.

Это ж постановочные фото, в них напяливают на себя все для брутального вида😁

дезерт игл:

Это ж постановочные фото, в них напяливают на себя все для брутального вида

Parabellum:

не надо под "дурачка" косить.
это значит - все это было в данной части не под замком и не под сотней грифов , раз обычный мальчишка срочник мог все это поставить себе на ствол и сфотографироваться.

вопрос то в том, что на фото с учений \ППД - НРС есть , а вот на фото с боевых - нет .

Классика жанра. Как только чужие аргументы ЗА, построенные по схеме аргументов ПРОТИВ, не совпадают с самими аргументами ПРОТИВ, начинаются лавирование, как раз такого типа "это значит - все это было в данной части не под замком", "это ж постановочное.. ". Вот и всё.
Давайте я попробую последовать по следам такого алгоритма в такой логике.
Как это не покажется Вам странным, но на фото спецназовцев, например из Афганистана, ножи, просто ножи, не НРС, а обычные, есть не у всех. Пойду дальше - не просто не у всех, а далеко не у всех. И ещё дальше, на большинстве фотографий с самых разных сайтов имеющих хоть какое-то отношение к частям специального назначения ножей нет. Речь о фото. Вообще нет. Тут даже не надо устраивать взаимных состязаний, типа Вы мне фото с ножом,

а я Вам 10 фото без него.

Означает ли это, что просто нож среди сотрудников спецназа считается бесполезной вещью, а те что попали на фото, были специально извлечены невесть откуда, взяты "пофотаться" или просто "были не заперты под замком" и повешены по пояс для антуража и "брутального вида"?
На фоне всего этого очевидного факта даже с простым ножом, делать какие-то суждения уже об НРС не то что бы нет оснований, или не корректно, а попросту бессмысленно.

Означает ли это, что просто нож среди сотрудников спецназа считается бесполезной вещью

Кого из спецов знаю, многие говорили что самый полезный нож оказался маленький фикс, а то и складной.
Ибо "не живых боев" в реальной жизни мало, а хозбыт работ много😁
ШН к АК вообще мягко говоря никто не хвалит.
Так что, все может быть.

На счет реальных отзывов в соседней теме как то постил выборку с другого форума

Отсюда: spec-naz.org

Utes
НРC-2 по форме - обычный штык-нож от АК. Для стрельбы применялись патроны СП-3 и СП-4. Штука очень удобная. Стреляет тише, чем ПСС. Мы носили их на правой ноге. А вообще куда угодно его можно было прикрепить. И даже если упадешь на него, или ударишь - не выстрелит. А НР-2 -то же самое, только без стреляющего механизма

Guest VVzryvateL
Вещь отличная, неприхотлива в использовании.
На моей памяти ни разу не было случая, чтобы НРС-2 дал сбои в работе или какую-нибудь осечку.
У нас их контра тоскала, и не печалилась!

Vogard
На мой взгляд мягковата сталь из которой изготовлен клинок. Во времия пристрелки оружия стал откручивать стопорные винтики на 1ПН-58, на лезвии появились зарубки. Наверное по причин мягкости клинка на ножнах выполнены отдельные ножницы для проволки в отличие от штык-ножа к АК. А в общем целом нож хороший, в руке удобно сидит. Носил его также на ноге.

saber
НРС-2 вещь крайне приятная.
По качеству стали, как справедливо замечалось выше, намного надежнее штык-ножей, кстати, заточку тож держит неплохо. Что касается прицельной дальности, то с 15 метров в 8-ку укладывался стабильно.
Один недостаток, при стрельбе, если взяться за лезвие вплотную к гарде, то при выстреле изогнутая часть гарды сбивает костяшки 2-ой фаланги, иногда до крови, но это только с непривычки

Guest kbi
Пользовался, так сказать, в боевых условиях. В здании довольно эффективен; в пределах комнаты[до 5-и метров]. В чем парадокс, в силу особенности конструкции, метать можно дальше и эфективнее.

S.E.A.L.
да удобная штука, но вот по эффективной дальности, на дистанции более пяти метров не реально от него ожидать чего-то сверх естественного, проше метнуть.
по поводу носки, так это кому как удобней. я предпочитал на левой лямке насить.
Как по мне сбалансирован не очень.

Guest Prisoner
Мы используем НР-2, хотя у меня НРС-2, им как оружием никогда не пользовался, стрелять из него неудобно, а резать не нужно, все это заменяет ПБ. А так отличный неприхотливый нож.

Об чем спор то на 15 страниц?

дезерт игл:
Об чем спор то на 15 страниц?

Как о чём?
Один говорит - НРС - это оружие, это нож для спезназа, для войны, война это бой, бой бывает разный, и оружие в бою для спецназа может потребоваться разное, что вещь эта очень удачная и перечисляет почему.
Другие, говорят, что он лишь что бы застрелиться, какие для него есть цели и задачи непонятно, а значит он никем не востребован, но никаких аргументов для этого придумать не могут.

Originally posted by lisasever:

что вещь эта очень удачная и перечисляет почему

Один вопрос - вы сами им пользовались? Именно по прямому назначению?
Если нет так почему-же вы беаппеляционно делаете вывод что это вещь удачная?

gross kaput:

Один вопрос - вы сами им пользовались? Именно по прямому назначению?
Если нет так почему-же вы беаппеляционно делаете вывод что это вещь удачная?

А под прямым назначением, что подразумевается?

Как о чём?
Один говорит - НРС - это оружие, это нож для спезназа, для войны, война это бой, бой бывает разный, и оружие в бою для спецназа может потребоваться разное, что вещь эта очень удачная и перечисляет почему.
Другие, говорят, что он лишь что бы застрелиться, какие для него есть цели и задачи непонятно, а значит он никем не востребован, но никаких аргументов для этого придумать

Как то ни о чем.. .

Originally posted by gross kaput:

вы сами им пользовались? Именно по прямому назначению?
Если нет так почему-же вы беаппеляционно делаете вывод что это вещь удачная?

Простите, но в данной ветке форума 99,9% участников не пользовались по прямому назначению, в смысле в бою для поражения противника (а некоторые даже живьем не видели) предметами, которые обсуждают. Но это не мешает нам бодяжить темы на 200 страниц и чаще всего ни о чем. Так что это, как мне кажется, не подходящий аргумент.

темы на 200 страниц и чаще всего ни о чем.

😊

И ведь, что интересно, если объявить критерием допуска к обсуждению темы сертифицированное подтверждение хоть одного уничтоженного противника в бою обсуждаемым оружием, много ли было бы обсуждений? Думаю, что, поскольку в ближайшее время войны с 3 рейхом не ожидается по ряду причин, то можно было бы допустить разные мнения участников, даже если они кому-то кажутся экстравагантными. Мне, например, немцефилы не нравятся. Но вот их мнение иногда можно и даже интересно почитать. Если они его хоть как-то внятно формулируют и аргументируют.
Так и здесь. Никто из нас не истина в последней инстанции до тех пор пока из НРС не застрелит хоть одного врага на боевом выходе. А до того свое видение вопроса следовало бы озвучивать корректно и не агрессивно для других участников темы.

Originally posted by БудемЖить:

Простите, но в данной ветке форума 99,9% участников не пользовались по прямому назначению, в смысле в бою для поражения противника

Руслан Николаевич, одно дело обсуждать, а совсем другое безапелляционно называть вещь "очень удачной" не имея ни каких данных ни по реальному применению, ни опыта стрельбы из нее хотя бы в тире, с учетом того что сама вещь оченно спорная, именно по концепции, а не по техническим решениям.

Originally posted by БудемЖить:

А до того свое видение вопроса следовало бы озвучивать корректно и не агрессивно для других участников темы.

Если это про меня то ни какой агрессии, повторюсь из НРС-а не стрелял, но в руках вертеть довелось была такая возможность, и с учетом достаточно большого опыта стрельбы, в том числе из изъятых самопальных стрелялок, могу достаточно точно определить эффективную дальность такого стреляющего устройства, поэтому и вызывает удивление юношеский оптимизм некоторых участников, особенно про эффективную в 25 метров.

Кожаный и резиновый подвесы для НРС-2 в оригинальной упаковке.

warstage.ru

Интересные подвесы...
Особенно резина..

Originally posted by gross kaput:

одно дело обсуждать, а совсем другое безапелляционно называть вещь "очень удачной" не имея ни каких данных ни по реальному применению, ни опыта стрельбы из нее хотя бы в тире,

Ну, возможно Сергею стоило бы добавить к своему интересному мнению дополнение о том, что это на его взгляд. Сколько людей, столько и мнений.

Originally posted by gross kaput:

Если это про меня то ни какой агрессии,

Нет, не про вас.

Originally posted by gross kaput:

поэтому и вызывает удивление юношеский оптимизм некоторых участников, особенно про эффективную в 25 метров.

Думаю, эта цифра происходит от возможностей патрона СП-4 при стрельбе из ПСС, где в некоторых документах была написана такая дальность. Я ее записал в волшебный блокнотик еще в 1992 году когда интернета еще не было.
Баллистика у НРС-2 и ПСС должна быть одинаковой, но вот прицельность совершенно несоизмеримая. Но если повезет попасть на 25 метров из НРС-2, то думаю что и эффект будет аналогичным. Только я не уверен, что такое попадание можно организовать из НРС-2 с одного выстрела.

Originally posted by Hooke:

Guest kbi
Пользовался, так сказать, в боевых условиях. В здании довольно эффективен; в пределах комнаты[до 5-и метров]. В чем парадокс, в силу особенности конструкции, метать можно дальше и эфективнее.

S.E.A.L.
да удобная штука, но вот по эффективной дальности, на дистанции более пяти метров не реально от него ожидать чего-то сверх естественного, проше метнуть.

Встает вопрос доверия источнику Например, очень скептично отношусь к теме метания НРС. Во-первых, при отработке метания легко повредить пластиковую рукоятку и вообще растрясти конструкцию так, что заводская пристрелка уйдет к чертям. Во-вторых, метание НРС -- предпосылка к утрате оружия. Утрате специального бесшумного образца, за что, наверное, выпишут волчий билет.
Фотографии -- другой разговор. Тут бесспорно.

Только я не уверен, что такое попадание можно организовать из НРС-2 с одного выстрела.

а вот ,кстати, можно.. . мишень ? 4 , два выстрела , один был в 9 ке, второй 6ка вроде .
но стрелявший был инструктор (МСМК, пистолетчик) и ,естественно ,в тепличных условиях (крытое стрельбище )

но все, с кем говорил, реальную "рабочую" дальность определяют в 7-10 метров
и - на самый крайний случай, когда другого ничего нет.
собсно, что было сказано еще на первых страницах...

Например, очень скептично отношусь к теме метания НРС

ну , как бэ, баланс то у него хм.. . ооочень неоднозначный

Originally posted by NDI:

Во-первых, при отработке метания легко повредить пластиковую рукоятку и вообще растрясти конструкцию так, что заводская пристрелка уйдет к чертям. Во-вторых, метание НРС -- предпосылка к утрате оружия. Утрате специального бесшумного образца, за что, наверное, выпишут волчий билет.

Наверное речь о том моменте, когда или ты или тебя?.. . в таком случае не до повреждения СУ или утере имущества!..

gross kaput:

.. . совсем другое безапелляционно называть вещь "очень удачной" не имея ни каких данных ни по реальному применению, ...

... и с учетом достаточно большого опыта стрельбы, в том числе из изъятых самопальных стрелялок, могу достаточно точно определить эффективную дальность такого стреляющего устройства, поэтому и вызывает удивление юношеский оптимизм некоторых участников, особенно про эффективную в 25 метров.

Отчего же "безапелляционно"? Надеюсь Вы заметили, что я дал оценку НРС в комплексе всех его качеств, которые считаю наиболее важными для такого типа оружия. При этом, сначала, оценив каждое из этих качеств, а затем обобщив её.
У Вас есть опыт стрельбы, у меня есть опыт стрельбы. Взял свой Ворон-3, приложил в положение для стрельбы как НРС,

и.. . так и не увидел каких-либо препятствий, которые бы не позволили мне сделать из этого положения точный выстрел.
Касаемо же самой меткости стрельбы, то, пардон, всё достигается практикой. Для стрельбы из любого оружия, любого, нужны опыт, навык, настрел, привычка даже. Потому поверьте, будь по роду деятельности НРС в моём арсенале, всё это у меня то же бы было.
25 метров указаны в руководстве. А что касается эффективной дальности, то не секрет, что у любого стрелкового оружия, при использовании открытых прицельных приспособлений, эффективная дальность стрельбы, или как ещё пишут действительный огонь, или наилучшие результаты, заметно меньше максимальной прицельной. Естественно, что и НРС тому не исключение.

Originally posted by lisasever:

, заметно меньше максимальной прицельной. Естественно, что и НРС тому не исключение

Тольбко Вы-то написали по другому

Originally posted by lisasever:

прицельные приспособления обеспечивают эффективное поражение цели на дальности до 25 метров

Я вам еще раз повторюсь, на 25 метров из ПМ-а или ПБ в условиях тира я не выйду из размеров головной фигуры, но в реальности, если понадобится произвести один точный выстрел в боевой обстановке, даже по неподвижной цели и из устойчивого положения дальше 15-ти стрелять не буду, потому что гарантировать 100% попадание дальше я не смогу. Поверьте, из ПМ-а я настрелял не одну тысячу, и конечно не мастер спорта но и далеко не новичок. Применение НРС по назначению как раз и подразумевает один точный гарантированно убойный выстрел, а вот с удобством удержания и прицеливания у него далеко не все так хорошо как того-же ПБ.

очень скептично отношусь к теме метания НРС. Во-первых, при отработке метания легко повредить пластиковую рукоятку и вообще растрясти конструкцию так, что заводская пристрелка уйдет к чертям. Во-вторых, метание НРС -- предпосылка к утрате оружия. Утрате специального бесшумного образца, за что, наверное, выпишут волчий билет.

Про метание пишет тот, кто ножей никогда ни в кого не метал, ибо вопреки кино метнуть нож чтоб надежно поразить противника скорее из области бааальшой удачи,а скорее просто подарить противнику нож.

gross kaput:

Тольбко Вы-то написали по другому

Я вам еще раз повторюсь, на 25 метров из ПМ-а или ПБ в условиях тира я не выйду из размеров головной фигуры, но в реальности, если понадобится произвести один точный выстрел в боевой обстановке, даже по неподвижной цели и из устойчивого положения дальше 15-ти стрелять не буду, потому что гарантировать 100% попадание дальше я не смогу. Поверьте, из ПМ-а я настрелял не одну тысячу, и конечно не мастер спорта но и далеко не новичок. Применение НРС по назначению как раз и подразумевает один точный гарантированно убойный выстрел, а вот с удобством удержания и прицеливания у него далеко не все так хорошо как того-же ПБ.

Я же специально отметил, что данные из руководства. При этом я полностью согласен с тем, что в реальной жизни эта дистанция будет заметно меньше. Хотя, в любом деле есть свои виртуозы, и для хорошо подготовленного стрелка и те 25 метром будут по силам. Но это уже снайперы.

Originally posted by Hooke:

Наверное речь о том моменте, когда или ты или тебя?.. . в таком случае не до повреждения СУ или утере имущества!..

Ну вот зачем нагнетать? В этой теме наблюдается перекос мнений в сторону, что "война -- это ад". Я с этим не спорю, но хочу заметить, что война -- это работа для офицеров. Так и говорят: "боевая работа". Вместо "анархии схватки" -- планирование, скрупулезный расчет. Золотое правило спецназа: "прежде чем куда-то залезать, подумай как ты будешь выбираться". Как бы спецназ бы выполнил такой объем боевой работы в Афгане, если бы царила "анархия" и "непредсказуемость боя"? Поэтому не надо, наверное, приписывать НРС "аварийные" свойства. Он создавался не для того, чтобы его "метали из последних сил" или имели +1 выстрел на случай разгула анархии. Предположу, что он для решения вполне типичных задач. Как и ПБ, ПСС и тд, которых никто не думает метать во врага. Хотя можно больно попасть, скажем, по носу

Предлагаю еще раз посмотреть выделенные мною цитаты с другого форума. Если человек пишет, что НРС можно метнуть дальше, чем из него выстрелить, о чем это говорит? Либо он "рекс спецназа", либо.. . В общем, источники информации должны быть проверяемыми.

И еще, чтобы закрыть все эти метания. Как-то попалось в мемуарах: оказавшись в чрезвычайной ситуации после боя группа была вынуждена отойти к ближайшему посту армии ДРА. Находясь под угрозой преследования разведчики перли на себе.. . трофейную безоткатку! Командир группы написал: "иначе меня бы просто не поняли". Было бы разбирательство, возможно, с заведением дела на офицера. Как он выполняет свой долг? Тут тоже самое: если "посредством метания" утрачено личное оружие, еще и специальное, секретное. Катастрофа!

Читал что американцы до сих пор уважают томагавки . В армии
Интересно , они их метают ?

дезерт игл:

Нда
отверстии рукоятки смонтирован 60 мм шестинарезный ствол. Ствол устанавливается парой устройств, которые заходят при его вращении в специальные отверстия внутри рукояти, и внешней защёлкой. При перезарядке ствол извлекается из рукояти, в патронник вставляется патрон, после этого ствол возвращается в исходное положение (в рукоять), где справа установлен ударник, предохранитель флажкового типа и курок.

Ага . А можно ли считать стволом то , в чем после выстрела остается часть гильзы ?

Originally posted by Parabellum:

ну , как бэ, баланс то у него хм.. . ооочень неоднозначный

Originally posted by Strelezz:

Читал что американцы до сих пор уважают томагавки . В армии
Интересно , они их метают ?

Топор тоже имеет не очень хороший баланс, но есть люди, которые его метают и попадают довольно метко.

Originally posted by дезерт игл:

Про метание пишет тот, кто ножей никогда ни в кого не метал, ибо вопреки кино метнуть нож чтоб надежно поразить противника скорее из области бааальшой удачи,а скорее просто подарить противнику нож.

Если кто-то регулярно тренируется - как раз для него это не проблема.
Но ему некогда писать.. .

obgist:

Если кто-то регулярно тренируется - как раз для него это не проблема.
Но ему некогда писать...

Человек не воздушный шарик . От попадания ножом не лопается . Рана в 99% случаев не будет смертельной . Так что лучше оставить идею метания ножа для бесшумного убийства противника

Рана в 99% случаев не будет смертельной .

да ладно.. . в кино что ли ни разу не видели? Раз, кинул ножик - и все, кирдык. Ни разу не видел, что бы кто-то выживал...
Самое страшное оружие походу.

Вот интересно... из НРС можно стрельнуть 7.62х39 УС?

Шершень 762:
Вот интересно... из НРС можно стрельнуть 7.62х39 УС?

Добрый день.
Посмотрите на размеры гильз патронов.
У 7.62х39 УС длина гильзы на 3 мм больше чем у СП-3. Вставить такой патрон в ствол стреляющего устройства НРС можно, но сам он с таким патроном на место не встанет. Боевые выступы ствола, из-за большей длины гильзы, в вырезы ствольной коробки не зайдут.

...

Вчера по необходимости смотрел в одну климовскую книжку, нашел в не указание про то, что стреляющий нож НРС разрабатывался в рамках ОКР "Взмах". Разработчик - ТОЗ. Про это было уже здесь?